عرض مشاركة واحدة
قديم 2014/03/26, 10:13 PM   #24
الطالب313

موالي ذهبي

معلومات إضافية
رقم العضوية : 1809
تاريخ التسجيل: 2013/07/27
المشاركات: 1,170
الطالب313 غير متواجد حالياً
المستوى : الطالب313 is on a distinguished road




عرض البوم صور الطالب313
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثاامر مشاهدة المشاركة
انما الشورى للمهاجرين و الانصار اذا اجتمعوا على رجل فسموه اماما كان ذلك رضا، فان خرج من امرهم خارج بطعن او رغبه ردوه الى ما خرج منه، فان ابى قاتلوه على غير سبيل المومنين و ولاه لله ما تولى و نصله جهنم و ساءت مصيرا
!!!
عندما تلزم الناس الزمهم بالصحيح
هاك
وقعه صفين
لنصر ابن مزاحم المنقري
ص27
في ارسال جرير الى معاويه

: ( عن نمير بن وعلة عن عامر الشعبي أن عليا عليه السلام حين قدم من البصرة نزع جريرا عن همدان فجاء حتى نزل الكوفة ، فأراد أن يبعث إلى معاوية رسولا فقال له جرير : ابعثني إليه فأدعوه على أن يسلم لك هذا الأمر ويكون أميرا من أمرائك ، وأدعو أهل الشام إلى طاعتك وجلهم قومي وأهل بلادي ، وقد رجوت أن لا يعصوني .
ودفع إليه كتاب علي بن أبي طالب عليه السلام : بسم الله الرحمن الرحيم . أما بعد ، فإن بيعتي بالمدينة لزمتك وأنت بالشام لأنه بايعني الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بويعوا عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغايب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار إذا اجتمعوا على رجل فسموه إماما كان ذلك لله رضا
والوثيقه

فإن هذا الكلام المنسوب له عليه السلام رواه «نصر بن مزاحم» في كتابه وقعة صفين عن عمر بن سعد الأسدي ، عن نمير بن وعلة ، عن عامر الشعبي ، ورواه «ابن عساكر» في تاريخ مدينة دمشق بسنده إلى نصر بن مزاحم بنفس باقي السند ، وليس له سند غير هذا السند ، فالذي نسب هذا الكلام إلى الإمام عليه السلام هو «الشعبي» وهو من رواة أهل السنة ، ومذموم عند الشيعة ، وفي نهج البلاغة لابن أبي الحديد المعتزلي 4/98 عن أبي إسحاق قال : ( ثلاثة لا يؤمنون على علي بن أبي طالب ، مسروق ، ومرة ، وشريح ، وروي أن الشعبي رابعهم ) ، وفي السند نمير بن وعلة وهو مجهول صرّح بذلك الرازي في الجرح والتعديل 8/498 والذهبي في ميزان الاعتدال 4/273.
فالسند فيه مجهول وهو «نمير بن وعلة» ، وفيه من هو متهم في الرواية عن الإمام عليه السلام وهو «الشعبي» إضافة إلى أنه من رواة أهل السنة ، وعليه فلم يثبت هذا القول عنه عليه السلام بسند صحيح
فالسند ضعيف ولايلزمنا فهو منقول من هذا الكتاب
وان ثبت فالامما قال من باب الالزام معاويه بما التزم به واذا لم تقبل اصفعك بقول الالباني
وقلت
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثاامر مشاهدة المشاركة
كل كتاب نهج البلاغة بدون اسناد وهو عندكم كتابا مقدس فوق كلام البشر وتحت كلام الله اليس كذلك ؟؟

وهو بلا اسناد

واذا اصريت على الاسانيد فعندما تطبق هذه الاسانيد على كتب الشيعة ربما يذهب ثلاث ارباع كتبكم تخيل


سوف اتي لك بكلام علماؤكم :


يقول الحر العاملي بعد تعريف للحديث الصحيح 260/30 - وسائل الشيعة - : (الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذايستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق ، لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد منالرواة إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعاً ...... ودعوى بعض المتأخرين: أن [ الثقة ] بمعنى [ العدل، الضابط ] ممنوعة، وهو مطالببدليلها، كيف ؟! وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقهوكفره وفساد مذهبه).

فاسق وكافر وفاسد مذهب = ثقة ؟؟؟؟

مثال

اولا-لاتكذب فهناك كتاب اسمه مصادر نهج البلاغه لعبد الزهراء الحسيني-راجع الكتاب وهو موجود بالنت
ثانيا-قوله فاسد المذهب يعني هو سني مثلك وهاك الدليل
اصول علم الرجال بين النظرية والتطبيق / اية الله مسلم الداوري ص 516) اما روايتا علي رضي الله عنه فضعفهما البهبودي ولم يعتبرهما المظفر والمجلسي من الروايات الصحيحة وانما اطلق عليهما ( موثق ) واطلاق كلمة موثق على الرواية يعني انها في ادنى مراتب الصحة اي ان في سندها احد الرواة الفاسدي العقيدة من- اهل السنة او الفطحية او الواقفية - وحسب مفهوم مصطلح الحديث الموثق : ما دخل في طريقه من نص الاصحاب على توثيقه مع فساد عقيدته -, وملخص الكلام يوضح لنا عدم صحة رواية واحدة في الجزء الثاني لاصحاب الكساء, كما هو الحال في الجزء الاول
واضح وان تعجبت من هذا فالبخاري روى على من قال هو عنهم اضل من اليهود والنصارى والمجوس
سير اعلام النبلاء
للذهبي
الجزءالثاني عشر
456
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=5703
قول البخاري: ( نظرتُ فِي كَلاَمِ اليَهُوْدِ وَالنَّصَارَى وَالمَجُوْسِ فَمَا رَأَيْتُ أَحَداً أَضَلَّ فِي كُفْرِهِم مِنَ الجَهْمِيَّةِ، وَإِنِّي لأَستجهلُ مَنْ لاَ يُكَفِّرُهُم )
فعلق عليه شعيب ومن معه على هذا الكلام السلفي بقوله: (وهو من الغلو والافراط (!) الذي لا يوافقه عليه جمهور العلماء سلفا وخلفا (!)،وكيف يحكم بكفرهم، ثم يروي عنهم، ويخرج أحاديثهم(!) في صحيحه الذي انتقاه وشرط فيه الصحة؟ !)
والوثيقه
والان ماتقولون على البخاري الذي يضع الجهميه اكفر من اليهود والنصارى والمجوس وهو يروي عنهم كما يقول الارنوؤط
والان ياسلفيه هذا بخاريكم يروي على من هم اكفر من اليهود والنصارى والمجوس
هذا ما يستحق الجواب من كلامك الفاشل


توقيع : الطالب313
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
رد مع اقتباس