|
2020/06/21, 07:29 PM | #1 |
معلومات إضافية
|
معاوية امام اهل السنة يترك السنة
فقال فخرج بن عباس من فسطاطه فقال لبيك اللهم لبيك فانهم تركوا السنة من بغض علي حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه وافقه الذهبي المستدرك على الصحييحين للحاكم النيسابوري رقم الرواية 1749 المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي luh,dm hlhl hig hgskm djv; hlhl |
2020/06/22, 06:13 PM | #2 |
معلومات إضافية
|
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وسَهِّلْ مَخْرَجَهُمْ والعَنْ أعْدَاءَهُم السلام على الحسين و على علي بن الحسين وعلى أولاد الحسين وعلى أصحاب الحسين السلام على ساقي عطاشى كربلاء أبا الفضل العباس ورحمة الله وبركاته اَلسَّلامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكاتُهُ مولانا الغالي السيد عبدالرزاق إلتفاته مهمه جزاكم الله خيرآ على الموضوع القيم أحسنتم اخي الغالي العزيز ومولاي السيد عبدالرزاق محسن بارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء اخي الغالي على هذا الطرح المبارك المميز اسأل الله تعالى أن يحفظكم ويقضي جميع حوائجكم بحق النبي المصطفى وعترته الأطهار عليهم السلام |
2020/06/22, 07:44 PM | #3 |
معلومات إضافية
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع ليس مكتملا فأولا امام اهل السنة هو محمد بن عبد الله عليه افضل الصلاة والسلام ولو كان معاوية امامنا لأطعناه ولم نلبي ولو امرنا معاوية بترك السنة لعصيناه بل لو امرنا حتى ابو بكر او عمر نرجع للموضوع ليكتمل ونأخذ من كتب السنة والشيعة مارأيك؟ وشكرا |
2020/06/24, 11:47 PM | #4 |
معلومات إضافية
|
احمد جودةاهلا وسهلا بك انا في خدمتك اتمنى ان تكون محاور علمي
|
2020/06/25, 12:50 PM | #5 |
معلومات إضافية
|
السلام عليكم
حقيقة اخينا/عبد الرزاق محسن العلم شرف لا ادعيه وفضل لا انكره فجزى الله العلماء الصادقين خير الجزاء والعلماء ورثة الأنبياء إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما ولكن ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر )) وبالنسبة لموضوع معاوية ومنعه التلبيه هنا حديث للإمام النسائي يقول " أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ عُثْمَانَ بْنِ حَكِيمٍ الْأَوْدِيُّ الْكُوفِيُّ، عَنْ خَالِدِ بْنِ مَخْلَدٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ صَالِحٍ، عَنْ مَيْسَرَةَ بْنِ حَبِيبٍ، عَنِ الْمِنْهَالِ بْنِ عَمْرٍو، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ، قَالَ: كُنَّا مَعَ ابْنِ عَبَّاسٍ بِعَرَفَاتٍ، فَقَالَ: مَا لِي لَا أَسْمَعُ النَّاسَ يُلَبُّونَ؟ فَقُلْتُ: يَخَافُونَ مِنْ مُعَاوِيَةَ فَخَرَجَ ابْنُ عَبَّاسٍ مِنْ فُسْطَاطِهِ، فَقَالَ: «لَبَّيْكَ اللهُمَّ لَبَّيْكَ لَبَّيْكَ فَإِنَّهُمْ قَدْ تَرَكُوا السُّنَّةَ مِنْ بُغْضِ عَلِيٍّ» تحقيق الألباني : صحيح الإسناد و هذا الاثر صحيح كما قال الألباني ومافيه اكثر من انكار ابن عباس رضي الله عنه على الناس لعدم التلبيه واما انه من خوف من معاوية فربما مبني على ظن لأن من نفس الاثر تلبية ابن عباس رضي الله عنه من غير ان يصدر اي عقةبة من معاوية او من ينوب عنه في الحج ضد ابن عباس رضي الله عنه فالظاهر والله اعلم انه مبني على الظن يقول ابن ابي شيبه في مصنفه " 14665 - قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ، عَنْ سُفْيَانَ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْقَاسِمِ، عَنْ أَبِيهِ قَالَ: خَرَجَ مُعَاوِيَةُ لَيْلَةَ النَّفْرِ، فَسَمِعَ صَوْتَ تَلْبِيَةٍ، فَقَالَ: مَنْ هَذَا؟ قَالُوا: عَائِشَةُ اعْتَمَرَتْ مِنَ التَّنْعِيمِ، فَذَكَرْتُ ذَلِكَ لِعَائِشَةَ فَقَالَتْ: «لَوْ سَأَلَنِي لَأَخْبَرْتُهُ» " فأعتقد لو كان معاوية يمنع الناس من التلبية فسوف يعاقب غليها او اعترض وكمان ورد هذا الاثر عند البيهقي , وفيه ان ابن عباس رضي الله عنه قد لعنهم , قال الامام البيهقي : " أَخْبَرَنَا أَبُو الْحَسَنِ : مُحَمَّدُ بْنُ الْحُسَيْنِ الْعَلَوِىُّ أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ ابْنِ الشَّرْقِىِّ حَدَّثَنَا عَلِىُّ بْنُ سَعِيدٍ النَّسَوِىُّ حَدَّثَنَا خَالِدُ بْنُ مَخْلَدٍ حَدَّثَنَا عَلِىُّ بْنُ صَالِحٍ عَنْ مَيْسَرَةَ بْنِ حَبِيبٍ النَّهْدِىِّ عَنِ الْمِنْهَالِ بْنِ عَمْرٍو عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ قَالَ : كُنَّا عِنْدَ ابْنِ عَبَّاسٍ بِعَرَفَةَ فَقَالَ : يَا سَعِيدُ مَا لِى لاَ أَسْمَعُ النَّاسَ يُلَبُّونَ؟ قُلْتُ : يَخَافُونَ مُعَاوِيَةَ فَخَرَجَ ابْنُ الْعَبَّاسِ مِنْ فُسْطَاطِهِ فَقَالَ : لَبَّيْكَ اللَّهُمَّ لَبَّيْكَ وَإِنْ رَغِمَ أَنْفُ مُعَاوِيَةَ اللَّهُمَّ الْعَنْهُمْ فَقَدْ تَرَكُوا السُّنَّةَ مِنْ بُغْضِ عَلِىٍّ رَضِىَ اللَّهُ عَنْهُ " اهـ ويقول اهل العلم ان هذا الاثر لا يصح وعلته عبد الله بن محمد بن الشرقي قال الامام الذهبي : " 3357 - عبد الله بن مُحَمَّد بن الشَّرْقِي أَخُو الْحَافِظ ابي حَامِد تكلمُوا فِيهِ لادمانه الْمُسكر " والله اعلم وشكرا والسلام عليكم |
2020/06/25, 05:03 PM | #6 |
معلومات إضافية
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا : على شرط الشيخين تعني ان الحديث صحيح بالشروط التي وضعها الشيخان صاحبي الصحيحين ثانيا : قلت ان الحديث اسناده صحيح ثالثا : سعيد بن جبير هو الذي قال انهم تركوا سنة النبي صلى الله عليه واله وسلم خوفا من معاوية فهل سعيد كذاب ؟ رابعا : لنفترض ان معاوية لم يامرهم بذلك اليس هو خليفتهم وامامهم ومسوؤل عن اصلاح امرهم ؟ |
2020/06/26, 02:16 AM | #7 |
معلومات إضافية
|
اخي الكريم
ليس كل حديث صحيح معناته انه صحيح لأن حسب معرفتي البسيطة في هذا العلم انه الحديث الصحيح ماصح سندا ومتنا ومعاوية قائد سياسي وليس ديني وحتى لو كان امام فطاعته ليست مطلقة فإن امر بشيء فيه معصية لله عز وجل ورسوله عليه افضل الصلاة والسلام يرفض امره هو او غيره ولا كرامة والسؤال الآن هل السنة يلبون الجواب نعم فإن كان معاوية منع التلبية وحصل كل مانقلته في موضوع التلبية فنحن اهل السنة لم نتبع معاوية وسؤال اخر مثلا ماهو الهدف من هذا الموضوع فمثلا اذا كان ذما في معاوية وانه مثلا ناصبي ومنافق ومن اهل النار ماشي لكن سيدنا علي رضي الله عنه قال ومن كتاب له عليه السلام كتبه إلى أهل الأمصار يقتص فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين) وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام. والظاهر أن ربنا واحد (3) ونبينا واحد، ودعوتنا في الاسلام واحدة. لا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله صلى الله عليه وآله ولا يستزيدوننا. الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء اقتطعت محل الشاهد بأن معاوية واهل الشام مسلمين ثم يوجد حديث لسيدنا الامام جعفر الصادق رضي الله عنه يقول "كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا ثمانية آلاف من المدينة، و ألفان من مكة، وألفان من الطلقاء، ولم ير فيهم قدري ولا مرجي ولا حروري ولا معتزلي، ولا صاحب رأي، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون: اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير" الفان من الطلقاء يعني معاوية وابوه مع هؤلاء الطلقاء فكيف يكون معاوية مثلا فيه مايعتقد الكثير فمنهم من يكفره ومنهم من يلعنه ومنهم من يفسقه ....الخ لكنه عند اهل السنة صحابي ومن اعظم ملوك العرب |
2020/06/26, 10:22 AM | #8 |
معلومات إضافية
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا :اثبتنا صحة الحديث سندا و الى أن تثبت ان الحديث ليس صحيح من ناحية المتن سوف نستمر بالحوار على انه حديث صحيح ثانيا :اما قول الامام الصادق عليه السلام فاقول الثناء على المجموع لا يعني الثناء على الافراد فان مدحنا العرب فهذا ليس ثناء على ابي جهل والا لكان قول الامام خلاف قول الله تعالى كما ان الامام هنا في موضع يبين ان الصحابة ماكانت تفرقهم مدارس فقهية ومذاهب كلامية كما هوحال المسلمين اليوم فلا تحمل الدليل اكثر من حجمه الطبيعي ثالثا : قول الامام علي عليه السلام اذا صحت هذه الخطبة يعني ان القوم الذين قاتلناهم في صفين كانوا في البدء مسلمين في الظاهر فاختفلنا معهم في دم عثمان ولا ادري لماذا لا تستشهد بقول الامام الاخر : (عن الامام الباقر قال أمير المؤمنين (عليه السلام) وهو يقاتل معاوية: (قاتلوا أئمة الكفر او لماذا لا تستشهد بقول النبي صلى الله عليه واله وسلم وهو افضل واوضح يا عمار ستقتلك الفئة الباغية التي تدعو الناس الى النار رابعا :نعم معاوية حاكم سياسي لكن كيف اصبح كذلك ؟ يكفي ان ذلك حدث بطريقة تخالف الشريعه الاسلامية التي انت تؤمن بها فعليك ان تتحلى بالشجاعه وتعترف بدلا ان تنضم في الفئة التي تدافع عنه ومابني على باطل فهو باطل وكانت طاعته مطلقة بالنسبة للخط الذي يمثله في زمانه والدليل الرواية موضوع الحوار بيننا وعندما تقول خلاف ذلك عليك أن تأتي بالدليل خامسا : انا لم اقل ان معاوية امام اهل السنة في كل زمان لكنه كان امام اهل السنة في زمانه طالما اهل السنة لم يلبون في زمانه خوفا منه او بامر منه فقد صدقت في كلامي سادسا : الان ناتي للنقطة المهمة في كلامك لماذا نذم معاوية ؟ انظر اخ احمد ليس المهم بان الاسلام تفرق الى 73 فرقة او الى اربع مذاهب هذه كلها نتائج وافرازات المهم ان هناك خطين يتصارعان على الحقيقة خط يؤمن ان الخلفاء الذين يمثلون الاسلام الصحيح وهم علي والحسن والحسين والسجاد ...الى اخره والخط الاخر يؤمن ان خلفاء الواقع هم يمثلون الاسلام وهم وهم ابو بكر وعمر وعثمان ومعاوية وويزيد ومروان والمتوكل والمنصور والرشيد ....الى اخره انا اخترت معاوية عينة من الخط الثاني حتى ابرهن على فساد عقيدة من يؤمن بهذا الخط فانا لا اذم معاوية لشخصه انا اثبت من كتبكم وبروايات صحيحة ان احد طاقم الخط الذي تؤمن به حضرتك لا يمثل الاسلام بل يخالف الاسلام بل هو خارج عن الاسلام فاذا انهدمت هذه العينة انا مستعد اهدم كل العينات الاخرى فينهدم الخط كله بما فيها العينة الاولى (ابو بكر ) لهذا ادعوك شخصيا الى مناظرة عنوانها ( اثبات صحة اسلام ابي بكر ) التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2020/06/26 الساعة 11:07 AM |
2020/06/26, 02:28 PM | #9 |
معلومات إضافية
|
اخي الكريم عبد الرزاق انتبه انتبه انتبه ان تنسب لسيدنا علي رضي الله عنه عقيدة او فكر او صفة لم يتصف بها
ياأخي الكريم الله يهدينا جميعا الى الحق قل امين يااخي انا اختلف معك ان سيدنا علي رضي الله عنه قال قاتلوأ أئمة الكفر ومهما بلغ الكره والبغض وحتى تكفير معاويه ولعنه خذ راحتك لكن ان سيدنا علي رضي الله عنه قال قاتلوا أئمة الكفر او كفر مسلما فارجو ان لاتنسب شيء ليس من اخلاقه وهذا رجا وليش اقول لك هذا يااخينا لأن : لأن قرأت رواية للحميري يقول: عن ابن طريف عن ابن علوان عن جعفر عن أبيه أن عليا (عليه السلام) كان يقول لاهل حربه: إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق. بحار الانوار للمجلسي ج32ص324 والتوثيق موجود ان احببت ثم : قال الحر العاملي أن المعصوم قالها تقيه!! لكن المنتظري رد عليه: وفي الوسائل عن قرب الإسناد بسنده عن مسعدة بن زياد، عن جعفر، عن أبيه (عليه السلام) أن عليا (عليه السلام) لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق، ولكنه كان يقول: " هم إخواننا بغوا علينا. " قال في الوسائل: " هذا محمول على التقية. " أقول: ووجهه غير واضح، فإن الظاهر أن أمير المؤمنين (عليه السلام) كان يعاملهم معاملة المسلمين. دراسات في ولاية الفقيه وفقه الدولة الإسلامية - الشيخ المنتظري - ج ظ¢ - الصفحة ظ¨ظ*ظ¦ السيد محمد صادق الروحاني في كتاب فقه الصادق (ع) ج13 ص 118_119: ما دل على ترتيب أحكام المسلم على البغاة كخبر مسعدة بن زياد عن جعفر عن أبيه عليهما السلام أن عليا(عليه السلام)لم يكن ينسب أحدا من أهل البغي إلي الشرك ولا إلي النفاق ولكن كان يقول:إخواننا بغوا علينا. أما المغالاة في علي وصفاته أو تكفير خصومه السياسيين وما إلى ذاك فلا يمت إلى التشيع بسبب...وبالتالي، إن التشيع في حقيقته وجوهره يتلخص بهذه الكلمة، وهي الإيمان بأن الإمام المنصوص عليه يتولى الحكم، ويحكم بإرادة الله لا بإرادة الناس. الشيعة في الميزان - محمد جواد مغنية - الصفحة ظ،ظ¥ باب معنى التشيع (ومن كتاب له عليه السلام كتبه إلى أهل الامصار يقتص فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين)وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام. والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد، ودعوتنا في الاسلام واحدة. لا نستزيدهم في الايمان بالله والتصديق برسوله صلى الله عليه وآله ولا يستزيدوننا الامر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء. نهج البلاغة ج3 ص114رقم58 قب، عم: عبد الله بن بريدة عن ابن عباس قال: انطلقت مع رسول الله (صلى الله عليه وآله) فنادى على باب فاطمة ثلاثا فلم يجبه أحد فمال إلى الحائط فقعد فيه وقعدت إلى جانبه فبينا هو كذلك إذ خرج الحسن بن علي قد غسل وجهه و علقت عليه سبحة قال: فبسط النبي (صلى الله عليه وآله) يديه ومدهما ثم ضم الحسن إلى صدره وقبله وقال: إن ابني هذا سيد ولعل الله عز وجل يصلح به بين فئتين من المسلمين.62 - كشف: قال ابن طلحة: روي مرفوعا إلى أبي بكرة نفيع بن الحارث الثقفي قال: رأيت رسول الله (صلى الله عليه وآله) والحسن بن علي إلى جنبه وهو يقبل على الناس مرة وعليه مرة، ويقول: إن ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين عظيمتين، رواه الجنابذي. بحار الانوار ج43ص289 ولقد نهى الإمام علي عليه السلام أصحابه عن سب أهل الشام أيام صفين حيث قال: «إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتم حالهم كان أصوب في القول وأبلغ في العذر فقلتم مكان سبكم إياهم: اللهم احقن دماءنا ودماءهم وأصلح ذات بيننا وبينهم واهدهم من ضلالتهم حتى يعرف الحق من جهله ويرعوي عن الغي والعدوان من لهج به. بحار الانوار ج32 ص561 (نهج البلاغة ج2ص185 رقم 206) القاضي نعمان في شرح الاخبار: عن محمد بن داود، بإسناده عن علي (عليه السلام)، أنه سئل عن قتلى الجمل، امشركون هم ؟ قال: (لا، بل من الشرك فروا) قيل: فمنافقون ؟ قال: (لا، إن المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلا) قيل: فما هم ؟ قال: (إخواننا بغوا علينا فنصرنا عليهم). مستدرك الوسائل ج11ص68 الطبرسي والله يااخي عشان كذا السنة يتوقفون عما شجر بين الصحابة الكرام من خلاف ومن حروب ونتبع كلام سيدنا الإمام السجاد رضي الله عنخ عندما قال بحق هؤلاء الصحب وهم اعظم صحب لنبي وهنا مقطع لدعاءه عليه السلام والرضوان لهؤلاء الصحابة رغم الحروب ورغم عمار تقتله الفئة الباغية : اللهم وأوصل إلى التابعين لهم بإحسان الذين يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان خير جزائك، الذين قصدوا سمتهم، وتحرَّوا جهتهم، ومضوا على شاكلتهم لم يثنهم ريبٌ في بصيرتهم، ولم يختلجهم شك في قفوِ آثارهم والإئتمام بهداية منارهم مُكانفين ومُؤازرين لهم يدينون بدينهم، ويهتدون بهديهم، يَتَّفقون عليهم، ولا يتهمونهم فيما أدوا إليهم اللهم وصلِّ على التابعين من يومنا هذا إلى يوم الدين وعلـى أزواجهـم وعلى ذُرِّياتهم وعلـى من أطاعك منهم صـلاةً تعصمهم بهـا من معصيتك وتفسح لهـم فـي رياض جنَّتك وتمنعهم بهـا من كيد الشيطان فلب الموضوع ياأخينا عبد الرزاق ان كان معاوية امر بعدم التلبية فنحن اهل السنة لم ولن نتبع اي انسان خالف الكتاب والسنة حتى لو كلن ابو بكر او عمر والسلام عليكم التعديل الأخير تم بواسطة احمد جودة ; 2020/06/26 الساعة 02:31 PM |
2020/06/26, 02:35 PM | #10 |
معلومات إضافية
|
معليش اخونا
الفرقة الباغية ليست كافرة او مشركة لأن الله عز وجل قد قال قال الله تعالى: {وَإِنْ طائِفَتانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُما فَإِنْ بَغَتْ إِحْداهُما عَلَى الْأُخْرى فَقاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُما بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ) يعني سمى الطائفتين مؤمنتين رغم اقتتالهم ورغم بغي احداهم على الآخر وشكرا |
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدلالية (Tags) |
معاوية, امام, السنة, يترك |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
( فــــــــــــدك ) في كتب اهل السنة | الشيخ عباس محمد | الواحة الفاطمية | 1 | 2016/10/26 08:15 PM |
معاويه يترك السنة بغضا لعلي بن ابي طالب ع وثيقة | الرافضيه صبر السنين | الحوار العقائدي | 2 | 2016/01/23 11:51 AM |
طعون علماء السنة والوهابية في معاوية وبيان أنه سبب كل المصائب !( بالصوت والصورة ). | أسد الله الغالب | الحوار العقائدي | 4 | 2014/12/02 01:09 AM |
محاكمة يزيد بن معاوية في حلقات ـ مقاطع فديو ـ أقوال العلماء السنة والوهابية ! | أسد الله الغالب | الحوار العقائدي | 1 | 2014/06/11 04:54 PM |
حديث الثقلين من كتب السنة مع تصحيح علماء السنة | علي الأكبر | الحوار العقائدي | 33 | 2013/12/18 10:00 AM |
| |