2017/05/19, 12:04 AM | #11 |
معلومات إضافية
|
اخي الكربم محسن السلام علبكم ورحمة الله وبركاته
ان عدم قبولي بقاعدة الزموهم بما الزموا به انفسم لكي اناقشك من خلال ما تقدمه الي من دليل من كتبكم فهل كتبكم فارغة من الادلة المقنعة على معتقدكم ؟ مسألة التوحيد كاصل من اصول الدين لا اختلاف فيه بيننا وكذلك النبوة والمعاد فهذه اصول متفق عليها من كلا الجانبين فليست محل اختلاف ان شاء الله ولكن كل ما يمكن ان نختلف فيه اساسه في الامامة فالنقاش المنطقي في الامامة التي هي سبب الافتراق انا منكر للامامة كاصل من اصول الدين وانت تدعي انها اصل من اصول الدين فانت مطالب بتقديم الدليل من كتبكم وليس من كتبنا وحبذا لو كان ما تكتبه ليس بالطويل ولا تقدم لي عرصا تعرف الامامة وتفاصيلها حتى تثبثها اولا كما يقول المثل اثبث العرش اولا ثم انقش عليه فلو سمحت انا منكر للامامة كما هي في معتقد الشيعة وانت معتقد بالامامة لهذا اريد ان ابدأ بالسؤال وانت تجيب كي تقنعني |
2017/05/19, 01:24 AM | #12 |
معلومات إضافية
|
اخي الكربم محسن السلام علبكم ورحمة الله وبركاته
ان عدم قبولي بقاعدة الزموهم بما الزموا به انفسم لكي اناقشك من خلال ما تقدمه الي من دليل من كتبكم فهل كتبكم فارغة من الادلة المقنعة على معتقدكم ؟ مسألة التوحيد كاصل من اصول الدين لا اختلاف فيه بيننا وكذلك النبوة والمعاد فهذه اصول متفق عليها من كلا الجانبين فليست محل اختلاف ان شاء الله ولكن كل ما يمكن ان نختلف فيه اساسه في الامامة فالنقاش المنطقي في الامامة التي هي سبب الافتراق انا منكر للامامة كاصل من اصول الدين وانت تدعي انها اصل من اصول الدين فانت مطالب بتقديم الدليل من كتبكم وليس من كتبنا وحبذا لو كان ما تكتبه ليس بالطويل ولا تقدم لي عرصا تعرف الامامة وتفاصيلها حتى تثبثها اولا كما يقول المثل اثبث العرش اولا ثم انقش عليه فلو سمحت انا منكر للامامة كما هي في معتقد الشيعة وانت معتقد بالامامة لهذا اريد ان ابدأ بالسؤال وانت تجيب كي تقنعني |
2017/05/19, 03:45 AM | #13 |
معلومات إضافية
|
اخي محسن
هل ابدأ بطرح سؤال ؟ ارجو ان تكون الاجابة مبسطة وغير طويلة حتى يتمكن الاعضاء المتابعون من تدبرها |
2017/05/19, 08:19 AM | #14 |
معلومات إضافية
|
بارك الله بك مولاي واخي الغالي ابو الحسن وشكرا على المتابعه وفقنا واياكم الله لخدمة اهل البيت صلوات الله عليهم
|
2017/05/19, 08:30 AM | #15 | |
معلومات إضافية
|
اقتباس:
حبيبي مصطفى : 1- أنا اقبل ان تطالبني بالدليل من كتب ديني لكن لا اصدق انك ستقبل ولا اصدق أن المتابع يقبل لانه حتى البوذي قادر ان يثبت صحة اعتقاده من كتب دينه وحتى ابليس اثبت صحة موقفه من نظريته التي يؤمن بها ان النار اشرف من الطين مع هذا فانا وافقت وانتهى الموضوع فلا موجب للتكرار 2- نعم نحن مختلفون حول الامامه وانت منكر للامامه لكننا ايضا مختلفون في التوحيد وانا منكر لتوحيدكم فانت اسأل عن الامامه وانا اجيب وانا أسألك عن التوحيد وانت تجيب ولن تكون هناك مشكلة اللهم الا انك نسيت ان الحوار يعني حوار وليس تحقيق شرطة فكيف تريد مني ان اقتعك بالامامه وانت توحيدك غلط فالمطالب باثبات العرش أنت وليس انا 3- تفضل اطرح سؤالك عن الامامه حتى اطرح سؤالي عن التوحيد |
|
2017/05/19, 05:06 PM | #16 |
معلومات إضافية
|
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخي الكريم محسن قلت بان التوحيد كاصل من اصول الدين لا اختلاف فيه بين الشيعة والسنة اما توحيدنا ليس هو توحيدكم فهذا امر آخر ليس نفطة البحث بيننا فهو يحتاج الى حوار منفرد طريقة سؤال بسؤال ليس بالحوار الجيد وانت تعرف جيدا في الحوارات العقائدية يكون النقاش فبها حول موضوع يتفق عليه المتناظرين اخي الكريم لا شك انك تعرف الداعية الهندي ذاكر نايك فانه يحاجج البوذي والنصراني وغيرهم من كتبهم التي يعتقدون انها كلمات الله الخالق ونحن المسلمون لنا القرآن كتاب الله فيه الهدى وامرنا بالتمسك به وهذا علي رضي الله عنه يرغب في اتباع القرآن وتدبره والعمل بمقتضاه (فما دلك القرآن عليه من صفته فاتبعه ليوصل بينك وبين معرفته ، وائتم به ، واستضئ بنور هدايته ، فإنها نعمة وحكمة أوتيتها ، فخذ ما أوتيت وكن من الشاكرين ، وما دلك الشيطان عليه مما ليس في القرآن عليك فرضه) وكتاب الله بين أظهركم ناطق لا يعيا لسانه ، وبين لا تهدم أركانه ، وعز لا تهزم أعوانه (نهج البلاغة الرقم 131 من الخطب ) واعلموا أن هذا القرآن هو الناصح الذي لا يغش ، والهادي الذي لا يضل ، والمحدث الذي لا يكذب ، وما جالس هذا القرآن أحد إلا قام عنه بزيادة أو نقصان : زيادة في هدى ، أو نقصان من عمى . واعلموا أنه ليس على أحد بعد القرآن من فاقة ، ولا لاحد قبل القرآن من غنى ، فاستشفوه من أدوائكم واستعينوا به على لاوائكم ، فان فيه شفاء من أكبر الداء ، وهو الكفر والنفاق والغي والضلال ، فاسألوا الله به ، وتوجهوا إليه بحبه ولا تسألوا به خلقه ، إنه ما توجه العباد إلى الله بمثله . واعلموا أنه شافع مشفع ، وقائل مصدق ، وإنه من شفع له القرآن يوم القامة شفع فيه ، ومن محل به القرآن يوم القيامة صدق عليه ، فإنه ينادي مناد يوم القيامة : ألا إن كل حارث مبتلى في حرثه وعاقبة عمله ، غير حرثة القرآن ، فكونوا من حرثته وأتباعه ، واستدلوه على ربكم ، واستنصحوه على أنفسكم ، واتهموا عليه آراء كم ، واستعشوا فيه أهواءكم وساق الخطبة إلى قوله : وإن الله سبحانه لم يعظ أحدا بمثل هذا القرآن فإنه حبل الله المتين ، وسببه الأمين ، وفيه ربيع القلب ، وينابيع العلم ، وما للقلب جلاء غيره ، مع أنه قد ذهب المتذكرون ، وبقي الناسون والمتناسون اخي الكريم هذا كتاب الله الحكم بيننا فهو المشترك بيننا فاما غير ذلك فلا انتم تعترفون بما عندنا ولا نحن نعترف بما عندكم فلنتحاكم الى كتاب الله فهل تقبل ذلك فالمرجع الاول لجميع طوائف الامة هو كتاب الله القطعي الثبوث |
2017/05/20, 12:03 AM | #17 |
معلومات إضافية
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم محسن طرح الاسئلة عليك ليس تحقيق شرطي فلا داعي ان تظهرني على انني اتصيد الاسئلة كي اوقع بك فالامامة هي موضوعنا الاساس وليس التوحيد وسؤالي اليك كالتالي هل الامامة اصل من اصول الدين ام اصل من اصول المذهب ؟ ارجو ان يكون الجواب مختصر لا اطالة فيه |
2017/05/20, 10:55 AM | #18 | |
معلومات إضافية
|
اقتباس:
الاخ مصطفى تريد ان نحتكم الى القران في حوارنا انا موافق بشرط ان تقول لي هل تقصد بالقران الكتاب الذي انزله من وصف نفسه بانه ليس كمثله شيء أم الذي انزله ذلك الذي ينزل الى السماء الدنيا بعد الساعه الثانية صباحا فان قلت اقصد الاول فعليك ان تقدم نفسك الى أي مذهب تنتمي قبل الحوار وأن قلت الثاني فعليك ان تراعي في الحوار الاولوية في اهمية المواضيع فانت قدمت الامامه لانها بنظرك الاختلاف الاهم بيننا وانا ارى ان التوحيد هو الاهم فمن لم يعرف ربه لا يمكن ان يعرف نبية ولا امامه ولا يحق لك ان تفرض رايك ولا انا يحق لي ان افرض رأئي فالحل الوسط هو الالتزام بالشروط التي حضرتك وافقت عليها الان انت سألت سؤالك وهذا سؤالي اما جواب سؤالك الامامه اصل من اصول الدين والمذهب في مشاركتك التالية عليك ان تجيب على سؤالي وتعلق على جوابي حسب الشروط والا فان المشاركة تحذف |
|
2017/05/20, 03:04 PM | #19 |
معلومات إضافية
|
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ماذا لو كان حوارنا حول الامامة وعندما ينتهي الحوار ننتقل الى التوحيد وانا مستعد كي اناقشك في التوحيد حتى تمل انت ولكن الامامة لم يناد بشيء كما نودي بها حسب معتقدكم وكفرتم حوالي مليار مسلم بسبب الامامة وكتبكم مملوءة بتكفير منكر الامامة فبسبب هذه الامامة التي لا يوجد نص صريح ولا آية محكمة تدل عليها لا يصح توحيد ولا صلاة ولا غير ذلك فمنكر الامامة كمنكر النبوة بل هو مشرك بالله مخلد في النار أليست الامامة من اسباب و بواعث تفرق الأمة الإسلامية وحضرتك تربد ان تناقشني في التوحيد الامة تتناحر وتتاقتل ويكفر بعضها بعض بسبب دعوى الامامة التي لم يدل عليها كتاب الله كما دل عل التوحيد والنبوة والمعاد اخي انت لا تستشعر خطورة الموقف فالناس لا تتناحر و لا يعتدي بعضها على بعض بسبب التوحيد بل بسبب الفكرالتكفيري لدى علماء الشيعة الذين يكفرون مليار من المسلمين من اجل دعوى غير واضحة و غير مذكورة صراحة في كتاب الله انا اعتبر كلامك هروب ومحاولة الحذف لا تليق بك فانت ستفوت على الاخوة المتابعين التحقق من اشكالات وشبهات قد تطرح في هذا الحوار فتزول باذن الله |
2017/05/20, 03:48 PM | #20 |
معلومات إضافية
|
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته عليكم ممكن اتدخل من رخصه الاخوة الافاضل
انا لااقول سوى هذه الايه المباركه التي تثبت لكم الامامه بسم الله الرحمن الرحيم (وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءَ الزَّكَاةِ ۖ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ ﴿٧٣﴾) الا يكفي هذا دليل لكم اذن الامامه من اصول الدين والمذهب بالنسبة إلى مذهب أهل البيت عليهم السلام فإنه لم يهتم القرآن بشيء قدر اهتمامه بالإمامة ، ولكنا كعادتنا حين الحوار مع المخالف فإننا نحتج عليهم بما ورد في كتبهم وبأحاديثهم وبما لا يستطيعون الاعتراض عليه بحيث تسكن نفس القارئ من المذهب الآخر إلى الأدلة المقدمة أو على الأقل لا يمكنه الإجابة عنها ولا ردها ولا بد من الإشارة قبل البدء بأن هناك كتباً كتبها المخالفون في الآيات النازلة في علي عليه السلام من أهمها كتاب الحاكم الحسكاني فمن شاء فيلراجع في هذا الباب ليرى كثرة الآية النازلة فيه عليه السلام والكلام عن هذا الموضوع في شقين : الكلام عن الإمامة العامة في القرآن الكريم والكلام عن الآيات النازلة في أهل البيبت عليهم السلام الدالة على إمامتهم والموضوعان متدخلان بمعنى أنهما بمجموعهما يتحدثان عن الإمامة أولاً : الإمامة العامة في القرآن الكريم : أصل الإمامة مذكور في القرآن الكريم بنص الآية الكريمة : { وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124) } -البقرة- وبهذه الآية يتعين أن النبوة شيء آخر غير الإمامة، بهذا التقريب : إن إبراهيم كان نبياً قبل ولادة أبنائه وقد صير الله سبحانه إبراهيم إماماً بعد وجود ذريته ودليل ذلك أنه طلب الإمامة لذريته ومن الآية الكريمة نستنتج أن الإمامة عهد من الله سبحانه فهو منصب إلهي لمن يشاء من عباده وليست من تنصيب البشر ولا من شوراهم وأنها لا تكون في الظالمين وأنها في ذرية إبراهيم عليه السلام {قال ومن ذريتي ، قال لا ينال عهدي الظالمين} فهذه أصول الإمامة فهي عهد من الله ولا تكون في الظالمين وهي في ذرية المصطفى صلى الله عليه وآله الذي هو من ذرية إبراهيم الخليل على نبينا وآله وعليه سلام الله وصلاته ورحمته وبركاته وفي آية آخرى يقول سبحانه : { وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآَيَاتِنَا يُوقِنُونَ (24)} -السجدة- وهذه الآية الجليلة تنص على أن الإمامة هي : - هي منصب إلهي وذلك أنها جعل من الله سبحانه فليس لأحد من البشر دخالة في تعيين الإمام فلا هي شورى ولا هي تعيين بشري - أن وظيفة الإمام هي الهداية بأمر الله سبحانه - أن من صفات الإمام التي أهلته لهذا المنصب الإلهي هو الصبر واليقين فما قاله الشيعة هو ما ذكره القرآن الكريم بملاحظة مجموع الصفات للإمامة التي ذكرتها الآيتان فهذه آيتان في المطب الأول ثانياً : آيات الإمامة في علي وأهل البيت عليهم السلام : ثم نأتي للمطلب الثاني فنذكر بعض الآيات الكريمة التي تنص على إمامة أهل البيت عليهم السلام : فأولها 1. آية التطهير {إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } بهذا التقريب : 1. هذه الآية ثبت أنها في أهل الكساء الخمسة دون سواهم. 2. بطلان ما قالوه من الاستناد إلى السياق في نزولها في الزوجات وذلك بعد ثبوت نزولها في أصحاب الكساء، فإن سبب النزول حاكم على السياق، وكم من آيات تكون بمثابة الجمل المعترضة في القرآن الكريم. 3. أن من كان هذا شأنهم من الطهارة التي خصهم الله بها والمحصورة فيهم دون سواهم ودليل الحصر هو استخدام أداة الحصر (إنما) فإنهم لا شك مقدمون على غيرهم وأئمة لمن سواهم وواجبو الاتباع قال تعالى : {أفمن يهدي إلى الحق أحق أن يتبع أمن لا يهدي إلا أن يهدى} فتبين وجوب إتباعهم 2. آية المباهلة {فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} بهذا التقريب : 1. أن النبي صىلى الله عليه وآله حين باهل نصارى نجران دعا علياً وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام دون سواهم، 2. فيكون المقصود بأبناء النبي صلى الله عليه وآله في الآية هما الحسن والحسين ، والمقصود بنسائه السيدة الزهراء دون سائر النساء ، ويكون علي هو نفس النبي صلى الله عليه وآله 3. أن من كان نفس النبي صلى الله عليه وآله بنص القرآن الكريم يكون له من الكمالات والمنازل ما للنبي صلى الله عليه وآله ويكون الأقرب إليه كمالاً ومكانة ومنزلة ولا يخرج من مراتبه وكمالاته إلا ما خرج بالدليل ، فتخرج النبوة لأن النبي صلى الله عليه وآله خاتم الأنبياء ونخرج الزواج من أكثر من أربع لاختصاص المصطفى بها ..ويبقى ما سواه من المراتب ومنها مرتبة الإمامة. فيثبت أن منزلة الإمامة لعلي عليه السلام 3. آية الولاية : {إنما وليكم اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } بهذا التقريب : 1. ثبتوت نزول هذه الآية في علي عليه السلام حين تأديته الزكاة وهو راكع حين مر به سائل وتصدق عليه بالخاتم وقد وردت عدة أسانيد في سبب النزول منها مرسلان صحيحان يعتضدان ببعضهما أو ثلاثة وأسانيد أخرى بمجموعها يثبت صحة نزول الآية في علي عليه السلام عن طريق أهل السنة على قاعدة التقوية بالمراسيل والشواهد والمتابعات 2. حصر الولاية بأداة الحصر ، فتكون محصورة في علي عليه السلام. بعد الله ورسوله وإذا بحثنا في شيء يمكن حصره في الله والرسول وعلي عليه السلام من معاني الولاية فلا نجد إلا خلافة النبوة التي هي الإمامة الكبرى 4. آية الهداية {إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ} فقد ثبت بالدليل أن علياً هو الهادي بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وقد قال تعالى : {أفمن يهدي إلى الحق أحق أن يتبع أمن لا يهدي إلا أن يهدى} فيكون علي عليه السلام أحق وواجب الاتباع أما من سواه فقد ثبت احتياجه إلى أبي الحسن عليه السلام ويكفيكم مقولة عمر المشهورة لا أبقاني الله لمعضلة ليس لها أبو الحسن، أو بما معناه ، وهو ثابت بدليل صحيح 5. آية وراثة الكتاب : {ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ} بهذا التقريب : - ثبت بأدلة صحيحة أن أهل البيت عليهم السلام هم الوارثون للكتاب لا يفارقهم ولا يفارقونه - يضاف إليه من ثبوت اصطفاء أن بني هاشم هم الخيرة من الخلق المصطفون كما في أحاديث أهل السنة الصحيحة. - مع رد على من زعم أن وراثة الكتاب هو للثلاثة الأصناف المذكورة في الآية من طريقين : الأول إنها لا يمكن عقلاً أن يقال إن الراقصات والمغنيات وأمثالهم من هذه الأمة هم ورثة كتاب الله، والثاني باللغة فإن الضمير في (منهم) عائد على العباد ، فالضمير يعود على أقرب مذكور نكتفي بهذا القدر من الآيات ولعل الله يسهل ونستكمل المزيد من الآيات القرآنية في المطلبين أخيراً .. الرجاء ممن يريد أن يناقشنا أن يرد علينا في النقاط التي ذكرناها بخصوص كل آية فلا يغفل عنها فإن كانت هناك إحدى المقدمات يرى أنها خطأ فليثبت خطأها وليكن النقاش علمياً وليس تهريجاً لمن رغب في النقاش |
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدلالية (Tags) |
المصطفى, الاخ, دعوه |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
دعوه للاعتراف | طبع الشمع | الادعية والاذكار والزيارات النيابية | 1 | 2015/09/20 12:56 AM |
دعوه من حيث النور أرض كربلاء المقدسه لبراءة الذمة بين كل الموالين | هو الحق | الاقتراحات والشكاوي | 11 | 2014/08/01 08:53 PM |
دعوه صادقه من محكم القرآن | الباحث المنصف | الحوار العقائدي | 124 | 2014/06/18 12:04 AM |
دعوه للطالب 313 | أبي مصعب السلفي | الحوار العقائدي | 7 | 2014/02/03 05:30 PM |
دعوه علی العشاء | شيعة الحسين | مطبخ الاكلات الشهية | 25 | 2013/07/18 12:03 AM |
| |