الأخت قدوتي رسولي عندي سؤال

[علي الأكبر]

لماذا لا تقبلين تصحيح العلماء الخمسة؟

( وما أتاكم الرسول فخذوهُ وما نهاكم عنهُ فانتهوا )

الرسول (ص) حث على التمسك بالعترة
نحن ليس عندنا مشكلة أن نأخذ من سنة النبي(ص)

[رشح الولاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قدوتي رسولي

أعتقد أني رددتُ على السؤال الموجة لي ؟

الإسناد ضعيف وغير موثق فكيف أصدق هذا !!

على العموم باركَ الله فيكم

إن هذا لشيءٌ عجاب!!!!
أهذه مغالطة أم مفارقة أيتها الأخت؟؟!!
أنا أقول لك أن الحديث مروي بالتواتر اللفظي ليس المعنوي وهو أعلى أنواع الحديث الصحيح وتقولين الإسناد ضعيف؟؟!!
لكن أُعطسك العذر لعلك لا تعلمين معنى التواتر فإليك معناه:-التواتر هو أن يروي الحديث جمعٌ عن جمع يستحيل تواطؤهم على الكذب من أوله إلى آخره، ويكون مستندهم الحس. هذا تعريف المتواتر في أصله.
وأما المتواتر اللفظي فهو أن يأتي بنفس اللفظ الحديث من طرقٍ كثيرة، كحديث مثلاً: "من كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار" هذا الحديث قد جاء متواتراً، رواه جَمْعٌ عن جمع من أوله إلى آخره، ويستحيل تواطؤهم على الكذب، وكان مستند الصحابي الذي نقله هو السماع من النبي - صلى الله عليه وسلم - . هذا يسمى متواتراً.
هكذا درسنا وندرس في علم الدراية.
ثم أني ذكرت لك المصادر من أمهات كتبكم المعتبرة وهو موجود في صحيح مسلم وغيره من المصار التي ذكرتها لك في مشاركتي السابقة وأنت تذكرين لي خلاصة الدرر السنية!!!!
أقول لك رواه عشرون ونيفاً من الصحابة وتقولين حكم المحدث!!! فماذا بعد الحق الا الظلال
ما درسنا هكذا في طرق الإستدلال المنطقية فالإستدلال على قضية ما أو كل قضية تتكون من مقدمتين صغرى وكبرى وحد أوسط ثم النتيجة ولا نقاش في النتيجة بل النقاش يكون بالمقدمات
هل راجعت المصادر التي ذكرت ؟!
فلا تكوني مصداق لهذه الآية *(جحدوا بها واستيقنتها أنفسهم)*
ناقشي بصورة علمية وبطرق استدلال صحيحة ،فلو كات طرق الإستدلال كطريقتك هذه تقبلين ما يحلو لك وترفضين ما لا يسوغك فالنقل على عقولنا السلام..
ثم ما ربط ما وضعت من رابط بموضوعنا؟؟
من هنا أقول أنك لا تريدين معرفة الحقيقة والا لبحثت وطالعت وناقشت لا أن تجعلي سلاحك في المناقشة رفض ما لا يعجبك بلا
أدنى تمعن أو نظر..
أدعوك لآخر مرة للمناظرة بطريقة علمية واستدلال منطقي وبيننا كتاب الله يحكم وينطق بالحق
لكني على يقين بأنك لن تستجيبي لهذا الطلب أبدااااا.
اللهم اجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه .

[رشح الولاء]

[quote=عاشق نور الزهراء;238583]ألله يبارك فيكم اختي المباركة رشح الولاء ...وانا أدعوك اختي العزيزة قدوتي لمناظرة أختنا رشح الولاء ان كنت تفضلين ذلك ...والنقاش يكون حصري معها بموضوع مستقل [/quote]


بارككم المولى الجليل أخينا الفاضل وزادكم فضلا ورفعة وشرفا إنه ولي حميد

[احمد العراقي]

قدوتي رسولي
ممنوع وضع الروابط في الردود واذا مالك خلك تكتبين انتي ليس ملزمة لانا لانثق بلروابط التي تضعينها في الموضوع ربما تكون تحتوي على فايروس
ممنوع وضع الرابط

[مشعل]

السلام عليكم
انا مشعل محاور سني على الكتاب والسنة
طاعة الله ورسوله مقدمة ومطلقه على عيرهم وطاعة غيرهم مقبده
اطيعوا الله واطيعوا الرسول
والوا الامر منكم
لم يقل الله تعالى اطيعوا اولو الامر لان طاعتهم مقيدة
هذا اولا
ثانيا حديث التمسك بالكتاب والعتره لايستقيم لان السنة نقاها غير ال البيت كالصحابة
اما اهل البيت فالثابت اذكركم الله باهل بيتي قالها ثلاثا
وحتى في كتب الشيعة يوجد الكثير من الروايات تقول الكتاب والسنة
والسنة هي ماامر به ﻻسول الله وعمله هو واصحابه
والسؤال
في كتب السنة روايات صحيحة وارده عن رسول الله في البخاري ومسلم
فلماذا يكذبها البعض وهي من اقوال الرسول الذي لاينطق عن الهوى
وهنا الخطوره والسلام

[علي الأكبر]

الألباني وابن العربي والبوصيري ومحمد المناوي وابن حجر العسقلاني يصححون حديث التمسك بالكتاب والعترة
1 - رأيتُ رَسولَ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ في حجَّتِهِ يومَ عرفةَ وَهوَ علَى ناقتِهِ القَصواءِ يخطُبُ، فسَمِعْتُهُ يقولُ: يا أيُّها النَّاسُ إنِّي ترَكْتُ فيكُم مَن ما إن أخَذتُمْ بِهِ لن تَضلُّوا: كتابَ اللَّهِ، وعِترتي أَهْلَ بَيتي.
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3786
خلاصة حكم المحدث: صحيح

2 - وقد تركتُ فيكم ما إنْ تَمَسَّكتم به لم تَضلُّوا كتابَ اللهِ وعِتْرَتِي أهلَ بيتِي لن يَتَفَرَّقا حتى يَرِدَا على الحوضِ
الراوي: - المحدث:ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 7/159
خلاصة حكم المحدث: صحيح

3 - إني تارِكٌ فيكم ما إن تمسَّكتُم به لن تَضِلُّوا : كتابُ اللهِ , عزَّ وجلَّ ، وعِترَتي ، وإنَّهما لن يَفتَرِقا حتى يَرِدا الحوضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 6/329
خلاصة حكم المحدث: إسناده رواته ثقات

4 - وقد تركتُ فيكم ما إنْ تَمَسَّكتم به لم تَضلُّوا كتابَ اللهِ وعِتْرَتِي أهلَ بيتِي لن يَتَفَرَّقا حتى يَرِدَا على الحوضِ
الراوي: - المحدث:ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 7/159
خلاصة حكم المحدث: صحيح

5 - إني تاركٌ فيكم ما إن تمسكتم به لن تضِلوا بعدِي – أحدُهما أعظمُ من الآخرِ – كتابُ اللهِ حبلٌ ممدودٌ من السماءِ إلى الأرضِ وعِترتي أهلُ بيتِي ولن يتفرَّقا حتى يرِدَا عليَّ الحوضَ فانظروا كيف تخلفونَنِي فيهما؟
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث:محمد المناوي - المصدر: تخريج أحاديث المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5/310
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد

6 - إن النبي صلى الله عليه وسلم حضر الشجرة بخم ثم خرج آخذا بيد علي رضي الله عنه قال : ألستم تشهدون أن الله – تبارك وتعالى – ربكم ؟ قالوا : بلى . قال صلى الله عليه وسلم : ألستم تشهدون أن الله – عز وجل – ورسوله أولى بكم من أنفسكم ، وأن الله – تعالى – ورسوله ( أولياؤكم ) ؟ فقالوا : بلى . قال : فمن كان الله ورسوله مولاه ، فإن هذا مولاه ، وقد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله – تعالى – سببه بيده ، وسببه بأيديكم ، وأهل بيتي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث:ابن حجر العسقلاني - المصدر: المطالب العالية - الصفحة أو الرقم: 4/252
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

7 - أنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم حضَر الشجرةَ بخمٍّ ثم خرَج آخذًا بيدِ عليٍّ فقال: ألستُم تَشهَدونَ أنَّ اللهَ ربُّكم ؟ قالوا: بَلى قال: ألستُم تَشهَدونَ أن اللهَ ورسولَه أولى بكم مِن أنفسِكم وأنَّ اللهَ ورسولَه مولاكم ؟ قالوا: بَلى قال: فمَن كان اللهُ ورسولُه مَولاه فإنَّ هذا مَولاه وقد تركتُ فيكم ما إن أخَذتُم به لن تَضِلُّوا كتابُ اللهِ سببُه بيدِه وسببُه بأيديكم وأهلُ بيتي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث:البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 7/210
خلاصة حكم المحدث: سنده صحيح

[مشعل]

ياعزيزي الثابت وبالعقل كتاب الله وماسنه رسول الله وامر به
ياعزيزي انتم تعترفون بان بعض الصحابة الصالحين نقلوا ايضا سنة رسول الله فيجب ايضا التمسك بما جاؤوا به من روايات صحيحة وياعزيزي في كتب الشيعة وهي الحجة عليك روايات تقول وتحث على التمسك بالكتاب والسنة فلماذا لاتذكرها ام لاتعرفها فهل تعرف كم عدد هذه الروايات

[مشعل]

يااخ من هو ابن عربي
هل هو من رجال الحديث
يااخي تستشهد باي شيء
ليه كذا

[مشعل]

تذكر دعاء السجاد رضوان الله عليه
الذي يامر بالتمسك واتباع اصحاب رسول الله وليكن الننتحبين
والهدف مت التقاش تصحيح عقيدتكم من كلام
ائمتكم
السجاد امر بالتنسك بالصحابة واقتفاء اثارهم مع انهم غير معصومين وهنا يسقط قولكم باننا نتمسك بالائمة ويسقط قولكم اننا لاناخذ الا من المعصومين
فهنا ايضا لايوجد شي اسمه عصمه مطلقه للبشر من امثال الائنى

[علي الأكبر]

لا يوجد حديث الثقلين بلفظ كتاب الله وسنتي في كتب الشيعة المعتبرة
نعم يوجد إذ آتاكم الخبر فاعرضوه على كتاب الله وسنة نبيكم فما وافق الكتاب والسنة فخذوه وما خالف فارفضوه) وهذا الحديث ليس حديث الثقلين
بل في كتب الشيعة حديث الثقلين بلفظ كتاب الله وعترتي

كتاب : سُليم بن قيس الهلالي الكوفي
1-وعن أبان بن أبي عيّاش ، عن سُليم بن قيس ، قال : سمعت علي بن أبي طالب (عليه السلام) ....
قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) في آخر خطبة خطبها ثمّ قبض من يومه : «إنّي قد تركت فيكم أمرين لن تضلّوا ما تمسّكتم بهما : كتاب الله وأهل بيتي ، فإنّ اللطيف الخبير قد عهد إليّ أنّهما لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض ، كهاتين ـ وأشار بأصبعيه المسبحتين ـ ولا أقول كهاتين ـ وأشار بالمسبحة والوسطى ـ لأنّ إحديهما قدّام الأُخرى ، فتمسّكوا بهما لا تضلّوا ، ولا تقدموهم فتهلكوا ، ولا تخلّفوا عنهم فتفرّقوا ، ولا تعلّموهم فإنّهم أعلم منكم» .

ومن كتاب الكافي المجلد الثاني
(باب) * [أدنى ما يكون به العبد مؤمنا أو كافرا أو ضالا (2)] * 2 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن إبراهيم بن عمر اليماني، عن ابن أذينة، عن أبان بن أبي عياش، عن سليم بن قيس قال: سمعت عليا (صلوات الله عليه) يقول... قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) في آخر خطبته يوم قبضه الله عز وجل إليه: إني قد تركت فيكم أمرين لن تضلوا بعدي ما إن تمسكتم بهما: كتاب الله وعترتي أهل بيتي، فإن اللطيف الخبير قد عهد إلي أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض كهاتين - وجمع بين مسبحتيه - ولا أقول كهاتين - وجمع بين المسبحة والوسطى - فتسبق إحداهما الأخرى، فتمسكوا بهما لا تزلوا ولا تضلوا ولا تقدموهم فتضلوا.
ومن الكافي
3- - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين وأحمد بن محمد، عن ابن محبوب، عن محمد بن
الفضيل، عن أبي حمزة الثمالي، عن أبي جعفر عليه السلام قال:....قال رسول الله
وقال: إني تارك فيكم أمرين إن أخذتم بهما لن تضلوا: كتاب الله عز وجول أهل بيتي عترتي، أيها الناس اسمعوا وقد بلغت، إنكم ستردون علي الحوض فأسألكم عما فعلتم في الثقلين والثقلان: كتاب الله جل ذكره وأهل بيتي، فلا تسبقوهم فتهلكوا، ولا تعلموهم فانهم أعلم منكم.

من كتاب بصائر الدرجات
4-حدثنا علي بن محمد عن القاسم بن محمد عن سليمان بن داود عن يحيى بن أديم عن شريك عن جابر قال قال أبو جعفر عليه السلام دعا رسول الله أصحابه بمنى قال يا أيها الناس انى تارك فيكم الثقلين اما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي فإنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض

5- حدثنا محمد بن الحسين عن جعفر بن بشير عن ذريح بن يزيد عن أبي عبد الله عليه السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله انى قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وأهل بيتي فنحن أهل بيته.
6- حدثنا محمد بن الحسين عن النضر بن شعيب عن خالد بن ماد القلانسي عن رجل عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله انى تارك فيكم الثقلين الثقل الأكبر والثقل الأصغر ان تمسكتم بهما لا تضلوا ولا تبدلوا وانى سألت اللطيف الخبير ان لا يتفرقا (1) حتى يردا على الحوض فأعطيت ذلك قالوا وما الثقل الأكبر وما الثقل الأصغر قال الثقل الأكبر كتاب الله سبب طرفه بيد الله وسبب طرفه بأيديكم والثقل الأصغر عترتي وأهل بيتي.

7- حدثنا إبراهيم بن هاشم عن يحيى بن أبي عمران عن يونس عن هشام بن الحكم عن سعد الإسكاف قال سألت أبا جعفر عليه السلام عن قول النبي صلى الله عليه وآله انى تارك فيكم الثقلين فتمسكوا بهما فإنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض قال فقال أبو جعفر لا يزال كتاب الله والدليل منا يدل عليه حتى يردا على الحوض.