إثبات عصمة المؤمنين من هذه الآية

[للعلم فقط]

تقول: "وحتى وان تحققت في احد من البشر هذه الصفات فيكون مؤمن وليس معصوم لان الخطأ والجهل و السهو والنسيان من لوازم البشرية حتى لو بلغ درجة المؤمن التي يتحدث عنها الله عز وجل"
هذا تكذيب صريح للآية!
الله تعالى يقول عن هذا المؤمن حقا إنه يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر فكيف يتصور أن يأمر بمنكر يظنه معروفا أو ينهى عن معروف ويظنه منكرا بالخطأ والنسيان والجهل ثم يمتدحه الله تعالى ويميزه بأنه يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر. لا يتأتى هذا. أنت بهذا تقلب الموازين.
فمن اتصف بأنه مؤمن حقا فكل شيء يأمر به فهو معروف عند الله وكل شيء ينهى عنه فهو منكر عند الله.

أما أن يكون الخطأ والسهو والنسيان والجهل من لوازم البشرية فالرسول والأئمة صغارا كانوا أم كبارا هم من البشر. لا ليس هكذا! الله تعالى زكى المؤمنين بنص الآية وطهرهم من العصيان والذنوب والأخطاء والنسيان

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

تقول: "وحتى وان تحققت في احد من البشر هذه الصفات فيكون مؤمن وليس معصوم لان الخطأ والجهل و السهو والنسيان من لوازم البشرية حتى لو بلغ درجة المؤمن التي يتحدث عنها الله عز وجل"
هذا تكذيب صريح للآية!
الله تعالى يقول عن هذا المؤمن حقا إنه يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر فكيف يتصور أن يأمر بمنكر يظنه معروفا أو ينهى عن معروف ويظنه منكرا بالخطأ والنسيان والجهل ثم يمتدحه الله تعالى ويميزه بأنه يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر. لا يتأتى هذا. أنت بهذا تقلب الموازين.
فمن اتصف بأنه مؤمن حقا فكل شيء يأمر به فهو معروف عند الله وكل شيء ينهى عنه فهو منكر عند الله.

أما أن يكون الخطأ والسهو والنسيان والجهل من لوازم البشرية فالرسول والأئمة صغارا كانوا أم كبارا هم من البشر. لا ليس هكذا! الله تعالى زكى المؤمنين بنص الآية وطهرهم من العصيان والذنوب والأخطاء والنسيان

لم اقل انه يأمر بمنكر لانه يظنه معروف او ينهى عن معروف لانه يظنه منكر ..... انت الذي بدأت تظن انني اقول هذا واخذت تؤلف روايات وتبني عليها نظريات واشكالات تضحك الثكلى
انا اتحدث عن الخطاّ والسهو والنسيان على مستوى عام ولم اقصد بها في امور الشريعه حصرا
وحتى في الشريعه
فهل المطلوب ان يكون جميع المؤمنين فقهاء في الدين حتى لايخطأوا في تحديد موعد بداية شهر رمضان والا فهم كفار
يا اخي الستم تقولون ( وان كان هذا باطل لكن من باب الزموهم بما الزموا به انفسهم ) ان النبي سهى في صلاته فصلى العشاء ركعتين فهل قولكم هذا يعني ان النبي ليس مؤمن ولا معصوم

اليس في الدين احكام متفق عليها بين اهل العلم تتعلق بالمؤمن اذا سهى او نسي في صلاته ام ان هذه الاحكام خاصة بالمنافقين

فالمؤمن حتى وان بلغ صفة المؤمن المذكورة في الايات القرانية فهذا لا يعني انه لا يخطأ في قراراته بل احيانا ممكن ان تؤدي اخطائه الى قتال وحرب

( وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين )

وهذا لا يصدر من المعصوم

الان زميلي اذا كنت تسعى لهدم نظرية العصمة فنصيحتي ان تبحث عن طريق اخر

[للعلم فقط]

أنا لا أهدم العصمة أنا أؤكدها.
الذي يصفه الله تعالى بالمؤمن الحق كيف يعصي بعد هذه الآية؟
أفهمني!!!!
هذه الآية تثبت العصمة فأثبت أنت العكس من هذه الآية فقط. هل تقدر؟ لا تقدر.

[الرافضيه صبر السنين]

السلام عليكم اخييي للعلم فقط
رمضان كريم عليكم خييي انت لو تتجاهل وتتجاهلنا لو تلعب معنا لا خيي نحن فيشهر مبارك وشهر رحمه
اول انتبه ما تقوله خييي اكثر من
منشور واكثر من حوار ونقاش حوله الايه الكريمه لااثبات العصمه وهي
تُسمى الآية ( 33 ) من سورة الأحزاب بآية التطهير و هي قول الله عز و جل
: ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ 1 .
قصة نزول آية التطهير

تؤكد مصادر الحديث و التفسير على أن هذه الآية قد نزلت في خمسة هم :
1. النبي محمد رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) .
2. الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) .
3. السيدة فاطمة الزهراء ( عليها السَّلام ) .
4. الإمام الحسن بن علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) .
5. الإمام الحسين بن علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) .
ففي صحيح مسلم بالإسناد إلى صفية بنت شيبة قالت : خرج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) غداة و عليه مِرْط 2 مرحّل 3 من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ 1 ، 4 .

و في مسند أحمد بن حنبل ، عن أم سلمة أن النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) كان في بيتها فأتت فاطمة ببرمة فيها خزيرة 5 فدخلت بها عليه فقال لها : إدعي زوجك و ابنيك ، قالت : فجاء علي و الحسن و الحسين فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة و هو على منامة له على دكان تحته كساء خيبري ـ قالت ـ و أنا أصلي في الحجرة ، فأنزل الله عَزَّ و جَلَّ هذه الآية : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ 1 قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ، ثم أخرج يده فألوى بها السماء ثم قال :
اللهم إن هؤلاء أهلُ بيتي و خاصتي فأًذهِب عنهم الرجسَ ، و طَهِّرهم تطهيراً ، اللهم هؤلاء أهل بيتي و خاصتي فأذهِب عنهم الرجسَ و طَهِّرهُم تطهيراً .
قالت : فأدخلتُ رأسي البيت فقلت : و أنا معكم يا رسول الله ؟
قال : " إنك إلى خير إنك إلى خير " 6 .
و هناك أحاديث عديدة بصيغٍ مختلفة بهذا المضمون حول آية التطهير ذكرها العلماء في ما يتجاوز عن الخمسين كتابا من كتب التفسير و الحديث ، نذكر منهم على حسب المثال :
1. الترمذي : أبو عيسى محمد بن عيسى بن سورة المتوفى سنة : 279 هجرية في صحيحه : 4 / 351 حديث 3205 ، طبعة : دار الكتاب العربي/ بيروت .
2. الحاكم الحسكاني : عبيد الله بن عبد الله بن أحمد ، من أعلام القرن الخامس الهجري ، في كتابه شواهد التنزيل : 2 / 13 ، طبعة : منشورات الأعلمي بيروت .
3. الحاكم النيسابوري : أبو عبد الله محمد بن محمد المتوفى سنة : 405 هجرية في كتابه المستدرك على الصحيحين : 3 / 146 و 147 ، طبعة : دار المعرفة / بيروت .
4. ابن الأثير : عز الدين بن الأثير أبي الحسن علي بن محمد الجزري المتوفى سنة : 630 هجرية في كتابه أسد الغابة : 7 / 343 ، طبعة دار الكتب العلمية / بيروت .
5. الواحدي : أبو الحسن علي بن أحمد الواحدي النيسابوري المتوفى سنة : 468 هجرية في كتابه : أسباب النزول : 203 ، طبعة المكتبة الثقافية / بيروت .
6. العسقلاني : ابن حجر المتوفى سنة : 852 هجرية في كتابه الإصابة في تمييز الصحابة : 4 /568 ، طبعة دار الجيل / بيروت .
نقاط ذات أهمية

و لا بُدَّ هنا من الإشارة إلى نقاط ذات أهمية هي :
1. إن الآية تدلّ على عصمة أهل البيت ( عليهم السَّلام ) إذ المقصود من الرجس مطلق الذنوب و الآثام و الأدناس ، كما أن المقصود من التطهير هو التنزيه من كل ألوان المعاصي و الذنوب ، و التزكية من جميع أنواع الأدناس و الأقذار 7 .
2. إن إرادة التطهير في الآية تختص بأهل البيت ( عليهم السَّلام ) دون غيرهم و ذلك لأن الآية صدّرت بأداة الحصر " إنما " .
3. إن تخصيص هؤلاء الخمسة دون غيرهم بهذه المكانة العالية الرفيعة ليس عفويا ، بل هو تعبير عن إعداد إلهي هادف لبيان الوجود الإمتدادي في حركة الرسالة ، و هذا الوجود لا يمثله إلا أهل البيت ( عليهم السَّلام ) لإمتلاكهم جميع الخصائص و الكفاءات التي تؤهلهم لذلك .
اما الايه الكريمه التي ذكرتها تدل على


( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله أولئك سيرحمهم الله إن الله عزيز حكيم ( 71 ) )

لما ذكر [ الله ] تعالى صفات المنافقين الذميمة ، عطف بذكر صفات المؤمنين المحمودة ، فقال : ( بعضهم أولياء بعض ) أي : يتناصرون ويتعاضدون ، كما جاء في الصحيح : المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضا وشبك بين أصابعه وفي الصحيح أيضا : مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم ، كمثل الجسد الواحد ، إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر .

[ ص: 175 ] وقوله : ( يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ) كما قال تعالى : ( ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون ) [ آل عمران : 104 ] .

وقوله تعالى : ( ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) أي : يطيعون الله ويحسنون إلى خلقه ، ( ويطيعون الله ورسوله ) أي : فيما أمر ، وترك ما عنه زجر ، ( أولئك سيرحمهم الله ) أي : سيرحم الله من اتصف بهذه الصفات ، ( إن الله عزيز حكيم ) أي : عزيز ، من أطاعه أعزه ، فإن العزة لله ولرسوله وللمؤمنين ، ( حكيم ) في قسمته هذه الصفات لهؤلاء ، وتخصيصه المنافقين بصفاتهم المتقدمة ، فإن له الحكمة في جميع ما يفعله تبارك وتعالى

تحيات لكم كلا من الاخ للعلم فقط والاستاذ ابو زينب اليمني والاستاذ عبد الرزاق محسن

امنيتي اعرف للعلم فقط مذا يريد تابعته اكثر من موضوع واكثر من حوار
وحسب ما قاله لم يقتنع بكتب اهل السنه ولا بكتب اهل الشيعه
ياترى بااي كتاب تريد نحاججكم او نوضح لكم
خيييي حسب ما فهمت تريد بمزاكم تقلب موازين وتفسير الايات وتقلب تفسيرها ايضا بمزاكم
خييي رحم لواديكم ترى تعبت اخوتي ربي بيكون بعونهم على سعه صدرهم وطول صبرهم لكم

[للعلم فقط]

يعني أداة الحصر منعت أن يكون غير الخمسة معصومين.
لفتة جميلة شكرا لك.

[الرافضيه صبر السنين]

خييي للعلم فقط انت ماذا تريد كل ما نقصده الايه التي ذكرتها هي ليس تخص اثبات العصمه
فهمت والايه التي نزلت بحق اثبات العصمه هي ايه التطهير لاغيرها
وهي خمسه اهل الكساء و التسعه من ولد الامام الحسين ع
وانتهى الموضوع شكرا لكم

[أبو زينب اليمني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

العصمة امتناع الخطأ ولا دخل لها بكثرة الطاعات والقرب من الله تعالى فلا تخلط بين هذا وهذا؟

.
...................

أحسنت يا شيخ ، لقد أجبت على نفسك بنفسك.

وهذا هو مقصودنا عندما قلنا لك :
ليس كل من أطاع اللهَ ورسولَه وأمر بالمعروف ونهى عن المنكر معصوما.

لفتة جميلة، فشكرا لك.
والحمدلله رب العالمين.

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

أنا لا أهدم العصمة أنا أؤكدها.
الذي يصفه الله تعالى بالمؤمن الحق كيف يعصي بعد هذه الآية؟
أفهمني!!!!
هذه الآية تثبت العصمة فأثبت أنت العكس من هذه الآية فقط. هل تقدر؟ لا تقدر.

طلبت حقك والله اقدر بالمقابل هل انت تقدر ان تتنازل عن مكابرتك وتعترف

ولكن قبل ذلك لا تضع شروط على كلام الله لتلهو بدين الله او لتظهر لنا شطارتك فغيرك لعب مع الشيعه هذه الالاعيب ولم يربح شيء لان القران يفسر بعضه بعضا فانصحك حتى لاتكون من مصاديق قوله تعالى ( افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ) والا لكان وفق شروط فلسفتك الشيطانية يكون الخمر حلال ( ولا تقربوا الصلاة وانتم سكارى )

والذي يفطر في المرض او السفر فهو فاسق لانه لا يوجد في هذه الاية ما يجيز الافطار بالمرض والسفر


يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

فيا حبيبي الذي دخلت باسم ( للعلم فقط ) ان كنت صادق بانك طالب علم كما تقول

اما تحتج علينا بكل كلام الله وبكل القران او تتوقف لاننا لا نحاور بمنطق اليهود في منتدياتنا

فالذي قال هذه الاية

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلاَّ خَطَئًا وَمَن قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَئًا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ


هو نفسه الذي قال الاية

(وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ)

[للعلم فقط]

قلت لك دعك من الآيات الأخرى هذه الآية وحدها أراها تكفي في إثبات العصمة للمؤمنين.

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

قلت لك دعك من الآيات الأخرى هذه الآية وحدها أراها تكفي في إثبات العصمة للمؤمنين.

هذا لانك لا تعرف معنى العصمة ؟

فتعتقد أن الذي يامر بالمعروف وينهى عن المنكر ويقيم الصلاة ويؤتي الزكاة ويطيع الله ورسوله يصبح معصوما ؟ والا لا يوجد اي ذكر للعصمة في الاية انما هو فقط اعتقادك

فبين لك الله تعالى نيابة عني جهلك فقال


وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلاَّ خَطَئًا وَمَن قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَئًا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ