Untitled 2
العودة   منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي > المنتــديات العامة > الحوار العقائدي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016/07/21, 12:29 AM   #51
أبو زينب اليمني

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
أبو زينب اليمني غير متواجد حالياً
المستوى : أبو زينب اليمني is on a distinguished road




عرض البوم صور أبو زينب اليمني
افتراضي

بائس، بائس!!
صدقني لو وجدت في كلامك ما يستحق الرد والنقاش لرديت.
لكنك لا تناقش بمنهجية علمية تستحق الرد، وكلامك المذكور عبارة عن هذيان.
تبقى فقط أن تقوم بتعديل آية التطهير وفق مزاجك وهواك.

قلنا لك نساء النبي لسن من أهل البيت، خارجات تماما عن آية التطهير، و أعطيناك الدليل الشرعي وهو الروايات الشريفة، و أعطيناك الدليل العلمي وهو الاستطراد، ولكنك تقامر وتكابر.
عنزة ولو طارت.

أما الآية التي تتحدث عن زوجة إبراهيم عليه السلام فليس فيها استطراد.


رد مع اقتباس
قديم 2016/07/21, 03:15 AM   #52
السيد الاهدل

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
السيد الاهدل غير متواجد حالياً
المستوى : السيد الاهدل is on a distinguished road




عرض البوم صور السيد الاهدل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن مشاهدة المشاركة
ماهذا الهراء يا ابو الدمج



فهذا بوق السلطة عكرمة يقول : «ليس بالذي تذهبون إليه. إنما هو (أي سبب النزول) نساء النبي r». وأخرج ابن سعد (بإسناد فيه ضعف) عن عروة ( قال ثنا الأصبغ عن علقمة قال: «كان عكرمة ينادي في السوق: {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً} نزلت في نساء النبي خاصة».
الله يهديك عكرمة مولى ابن عباس هذا خارجي ولا علاقة له باهل السنة

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9...A8%D8%B1%D9%8A

لكن نحن في قولك وموضوعك عن ازواج النبي ودخولهن في اية التطهير

هذا قول كتبته في احد المنتديات السنية فطردوني منه
قلت اعلم ان الرسول هنا خص ال البيت وحددهم دون سواهم وهذا تنصيب من الله لهم بينما زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم جعل لهم منصب اخر وهو امهات المؤمنين
(النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ).[الأحزاب: آية6]

فهنا منصبان يختلفان وكل منصب له مكانته التي لا يختلف فيها احد

الصراع بين السنة والرافضة في اهل البيت الان معروف وهو ان كل فئة تريد ان تنسب مذهبها لأهل البيت فلا السنة يقدرون ولا الرافضة يقدرون

السنة لا يقدرون ان يجعلوا زوجات الرسول من اهل البيت لكون التخصيص الذي قلناه قبل يخرجهن والاهتمام هنا بنسبة مذهبهم لاهل البيت لكون هناك عدد من الروايات بل الكثير منها ترويه عائشة عن الرسول وادخال عائشة في اهل البيت يخدم المذهب

الرافضة ايضا يحاولون بكل جهد ممكن جعل ابناء فاطمة من الحسين من ال البيت وهذا غير ممكن ايضا لكون الرسول خص اهل البيت وعرفهم بانهم علي وفاطمة والحسن والحسين ولم يدخل زوجاته معهم فكيف يحق للرافضة ادخال ابناء الحسين لذا فمذهب الرافضة لا يمكن نسبته لأهل البيت مثلهم مثل السنة لكون المنسوب اليه المذهب ليس من ال البيت

والرافضة يعرفون اهمية هذا القول لذا هم يطعنون في الاية (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ).[الأحزاب: آية6]

انظر هنا تجد الاستماته في اخراج عائشة من مسمى امهات المؤمنين


انظر لقولهم في هذه الرواية

قال: فانصرف الأشعث إلى حضرموت ثم حملها حتى إذا فصل من اليمن بلغه وفاة النبي صلّى الله عليه [وآله] وسلم فردّها إلى بلاده وارتد وارتدت معه فيمن ارتد فلذلك تزوّجت لفساد النكاح بالإرتداد وكان تزوّجها قيس بن مكشوح المرادي.أخبرنا المعلى بن أسد عن وهيب عن داود بن أبي هند: أن النبي صلّى الله عليه [وآله] وسلم توفي وقد ملك امرأة من كندة يقال لها قتيلة فارتدت مع قومها فتزوّجها بعد ذلك عكرمة بن أبي جهل فوجد أبو بكر من ذلك وجداً شديدا؛ فقال له عمر: يا خليفة رسول الله إنّها والله ما هي من أزواجه ما خيرها ولا حجبها ولقد برّأها الله منه بالإرتداد الذي ارتدّت مع قومها"(13).

لا نهتم بصحة الرواية انما نهتم بصحة الاستشهاد
خليفة رسول الله إنّها والله ما هي من أزواجه ما خيرها ولا حجبها ولقد برّأها الله منه
كل زوجات الرسول قبل اية التطهير خيرهن الله فهل من تختار الرسول لا يعلم الله خبرها

ومع هذا يقول
وهذا ما نقوله في عائشة لعنها الله تعالى، فنحن لا نتشرف بها كونّها بائنة من رسول الله (صلّى الله عليه وآله) بعدم الإلتزام بالنصّ النبوي في لزوم ظهر حصيرها وبالإرتداد بعد خروجها على إمام زمانها أبي الحسن (عليه السّلام) وسفكها لدماء المسلمين، كما توجد عندنا صوص أخرى في مصادرنا المعتبرة تُثبت تطليقها.


اخيرا اؤكد وبشدة ان الخلاف ليس للأهمية بل الخلاف لنسبة المذهب فقط لأهل البيت


رد مع اقتباس
قديم 2016/07/21, 10:27 AM   #53
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
المستوى : عبد الرزاق محسن is on a distinguished road




عرض البوم صور عبد الرزاق محسن
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط مشاهدة المشاركة
الرد رجاء ....
الاخ ابو زينب عرف لك الاستطراد

.....
الاستطراد: " هو أن يخرج المتكلم من الغرض الذي هو فيه إلى غرض آخر لمناسبة بينهما، ثم يرجع فينتقل إلى إتمام الكلام الأول ".
هذا هو تعريف الاستطراد
.

وانا جئت لك بمصاديق هذا التعريف من كلام الله الحق تعالى


حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلامِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

فالعبارات السوداء في الاية القرانية هو الغرض الاول
والعبارات الحمراء هو الغرض الثاني

فهل تتغابى ام انك تكابر

عنزة حتى لو طارت


رد مع اقتباس
قديم 2016/07/21, 04:41 PM   #54
أبو زينب اليمني

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
أبو زينب اليمني غير متواجد حالياً
المستوى : أبو زينب اليمني is on a distinguished road




عرض البوم صور أبو زينب اليمني
افتراضي

أحسنت أخي عبد الرزاق.
نعم هذه الآيات التي جئتنا بها فيها استطراد.
بارك الله فيكم يا تلاميذ المرتضى.


رد مع اقتباس
قديم 2016/07/21, 05:30 PM   #55
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
المستوى : عبد الرزاق محسن is on a distinguished road




عرض البوم صور عبد الرزاق محسن
افتراضي

[quote=بو زينب اليمني;362926]أحسنت أخي عبد الرزاق.
نعم هذه الآيات التي جئتنا بها فيها استطراد.
بارك الله فيكم يا تلاميذ المرتضى.[/quote


سوف يقول لك هذا كلام فلسفي

يعني كلامهم عن السياق وان النبي صلى الله عليه واله اراد من خلال حديث الكساء يضيف علي والحسنين الى اهل البيت وليس لغرض بيان وتفسير الاية ليس كلام فلسفة بل هي نظرية نزل بها الوحي عليهم دوننا

سالته سؤال

لماذا خص الله التشدد بالتكاليف ومضاعفة الثواب والعقاب نساء النبي دون اصحاب الكساء بدليل نون النسوة في حين جعل التطهير شامل لكليهما اذا كان الهدف من التشدد هو اذهاب الرجس عن نساء النبي صلى الله عليه واله كما تقولون
اضطرب ولجأ الى اساليب الهروب المعتاده فقال سؤال فلسفي



التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2016/07/21 الساعة 05:36 PM
رد مع اقتباس
قديم 2016/07/21, 05:36 PM   #56
أبو زينب اليمني

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
أبو زينب اليمني غير متواجد حالياً
المستوى : أبو زينب اليمني is on a distinguished road




عرض البوم صور أبو زينب اليمني
افتراضي

لو كان مع المخالفين عقول لما كانوا بكريين.
العقلاء الحقيقيون لا يمكن بأي حال من الأحوال أن يتبعوا شياطين السقيفة.


رد مع اقتباس
قديم 2016/07/21, 05:55 PM   #57
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
المستوى : عبد الرزاق محسن is on a distinguished road




عرض البوم صور عبد الرزاق محسن
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل مشاهدة المشاركة
الله يهديك عكرمة مولى ابن عباس هذا خارجي ولا علاقة له باهل السنة

https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%b9...a8%d8%b1%d9%8a

لكن نحن في قولك وموضوعك عن ازواج النبي ودخولهن في اية التطهير

هذا قول كتبته في احد المنتديات السنية فطردوني منه
قلت اعلم ان الرسول هنا خص ال البيت وحددهم دون سواهم وهذا تنصيب من الله لهم بينما زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم جعل لهم منصب اخر وهو امهات المؤمنين
(النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ).[الأحزاب: آية6]

فهنا منصبان يختلفان وكل منصب له مكانته التي لا يختلف فيها احد

الصراع بين السنة والرافضة في اهل البيت الان معروف وهو ان كل فئة تريد ان تنسب مذهبها لأهل البيت فلا السنة يقدرون ولا الرافضة يقدرون

السنة لا يقدرون ان يجعلوا زوجات الرسول من اهل البيت لكون التخصيص الذي قلناه قبل يخرجهن والاهتمام هنا بنسبة مذهبهم لاهل البيت لكون هناك عدد من الروايات بل الكثير منها ترويه عائشة عن الرسول وادخال عائشة في اهل البيت يخدم المذهب

الرافضة ايضا يحاولون بكل جهد ممكن جعل ابناء فاطمة من الحسين من ال البيت وهذا غير ممكن ايضا لكون الرسول خص اهل البيت وعرفهم بانهم علي وفاطمة والحسن والحسين ولم يدخل زوجاته معهم فكيف يحق للرافضة ادخال ابناء الحسين لذا فمذهب الرافضة لا يمكن نسبته لأهل البيت مثلهم مثل السنة لكون المنسوب اليه المذهب ليس من ال البيت

والرافضة يعرفون اهمية هذا القول لذا هم يطعنون في الاية (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ).[الأحزاب: آية6]

انظر هنا تجد الاستماته في اخراج عائشة من مسمى امهات المؤمنين


انظر لقولهم في هذه الرواية

قال: فانصرف الأشعث إلى حضرموت ثم حملها حتى إذا فصل من اليمن بلغه وفاة النبي صلّى الله عليه [وآله] وسلم فردّها إلى بلاده وارتد وارتدت معه فيمن ارتد فلذلك تزوّجت لفساد النكاح بالإرتداد وكان تزوّجها قيس بن مكشوح المرادي.أخبرنا المعلى بن أسد عن وهيب عن داود بن أبي هند: أن النبي صلّى الله عليه [وآله] وسلم توفي وقد ملك امرأة من كندة يقال لها قتيلة فارتدت مع قومها فتزوّجها بعد ذلك عكرمة بن أبي جهل فوجد أبو بكر من ذلك وجداً شديدا؛ فقال له عمر: يا خليفة رسول الله إنّها والله ما هي من أزواجه ما خيرها ولا حجبها ولقد برّأها الله منه بالإرتداد الذي ارتدّت مع قومها"(13).

لا نهتم بصحة الرواية انما نهتم بصحة الاستشهاد
خليفة رسول الله إنّها والله ما هي من أزواجه ما خيرها ولا حجبها ولقد برّأها الله منه
كل زوجات الرسول قبل اية التطهير خيرهن الله فهل من تختار الرسول لا يعلم الله خبرها

ومع هذا يقول
وهذا ما نقوله في عائشة لعنها الله تعالى، فنحن لا نتشرف بها كونّها بائنة من رسول الله (صلّى الله عليه وآله) بعدم الإلتزام بالنصّ النبوي في لزوم ظهر حصيرها وبالإرتداد بعد خروجها على إمام زمانها أبي الحسن (عليه السّلام) وسفكها لدماء المسلمين، كما توجد عندنا صوص أخرى في مصادرنا المعتبرة تُثبت تطليقها.


اخيرا اؤكد وبشدة ان الخلاف ليس للأهمية بل الخلاف لنسبة المذهب فقط لأهل البيت

يا سيدي انا لا اعرف من اعطاك الحق أن تجعل ارائك الشخصية حكما على السنة والشيعه فتقول لا هولاء يقدرون ولا هولاء يقدرون

وهل افهم من هذا انك وحدك الذي تقدر

انت وحدك الذي رفع عنه الحجاب ووقف على الحقيقة المطلقة

اذا كان رسول الله صلى الله عليه واله نفسه يقول وهو نبي مرسل ويوحي اليه

وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ

احتراما لعقيدة خصمه فلم يدعي انه على الهدى وحده

قل ان السنة والشيعه لم يتفقوا على هذا وانا باعتقادي الشخصي غير مقتنع لا بحجة السنة ولا بدليل الشيعه

يكون كلامك معتبر وموزون علميا

وطالما اعترفت ان عائشة ملعونه فالمفروض ان تفهم فساد عقيدة السنة لانهم يأخذون نصف دينهم منها و هذا يكفي حجة عليك ان تتحفظ على الاقل في اصدار اي حكم سلبي على العقيدة الشيعية لان الصراع في الساحة الاعتقادية محصور بينهما فقط في القضايا الاساسية فان ظهر لك بطلان احدهما فلا شك ان الحق في الجانب الاخر اما ان تختار مكان وسط فاعتقد ان هذا مكان النصارى واليهود وبقية الديانات السماوية والغير سماوية
فراجع نفسك حتى لا تضيع المشيتين

اما قولك ان الشيعه فشلوا في اثبات ان ابناء الحسين هم من اصحاب الكساء لان الحديث يحصر اهل البيت في الاربعة فاسمح لي ان اقول لك ان الذي فشل في الوصول الى الحق هو حضرتك لان حديث الكساء وضع الاساس والاصل وحديث الكساء ليس كل دين الشيعه فهناك حديث غاب عن حضرتك هو حديث جابر بن عبد الله الانصاري الذي يذكر فيه ان الرسول ذكر اسماء قسم من اهل البيت كالسجاد والباقر
ولا ادري هل ترى ان عدم ذكر القران لمئات اسماء الانبياء دليل على بطلان نبوتهم

فلا تحكم على الاخرين من كتب غيرهم يا سيدي العزيز

وتقبل تحياتي


رد مع اقتباس
قديم 2016/07/21, 06:05 PM   #58
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
المستوى : عبد الرزاق محسن is on a distinguished road




عرض البوم صور عبد الرزاق محسن
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل مشاهدة المشاركة
الله يهديك عكرمة مولى ابن عباس هذا خارجي ولا علاقة له باهل السنة

https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%b9...a8%d8%b1%d9%8a

لكن نحن في قولك وموضوعك عن ازواج النبي ودخولهن في اية التطهير

هذا قول كتبته في احد المنتديات السنية فطردوني منه
قلت اعلم ان الرسول هنا خص ال البيت وحددهم دون سواهم وهذا تنصيب من الله لهم بينما زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم جعل لهم منصب اخر وهو امهات المؤمنين
(النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ).[الأحزاب: آية6]

فهنا منصبان يختلفان وكل منصب له مكانته التي لا يختلف فيها احد

الصراع بين السنة والرافضة في اهل البيت الان معروف وهو ان كل فئة تريد ان تنسب مذهبها لأهل البيت فلا السنة يقدرون ولا الرافضة يقدرون

السنة لا يقدرون ان يجعلوا زوجات الرسول من اهل البيت لكون التخصيص الذي قلناه قبل يخرجهن والاهتمام هنا بنسبة مذهبهم لاهل البيت لكون هناك عدد من الروايات بل الكثير منها ترويه عائشة عن الرسول وادخال عائشة في اهل البيت يخدم المذهب

الرافضة ايضا يحاولون بكل جهد ممكن جعل ابناء فاطمة من الحسين من ال البيت وهذا غير ممكن ايضا لكون الرسول خص اهل البيت وعرفهم بانهم علي وفاطمة والحسن والحسين ولم يدخل زوجاته معهم فكيف يحق للرافضة ادخال ابناء الحسين لذا فمذهب الرافضة لا يمكن نسبته لأهل البيت مثلهم مثل السنة لكون المنسوب اليه المذهب ليس من ال البيت

والرافضة يعرفون اهمية هذا القول لذا هم يطعنون في الاية (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ).[الأحزاب: آية6]

انظر هنا تجد الاستماته في اخراج عائشة من مسمى امهات المؤمنين


انظر لقولهم في هذه الرواية

قال: فانصرف الأشعث إلى حضرموت ثم حملها حتى إذا فصل من اليمن بلغه وفاة النبي صلّى الله عليه [وآله] وسلم فردّها إلى بلاده وارتد وارتدت معه فيمن ارتد فلذلك تزوّجت لفساد النكاح بالإرتداد وكان تزوّجها قيس بن مكشوح المرادي.أخبرنا المعلى بن أسد عن وهيب عن داود بن أبي هند: أن النبي صلّى الله عليه [وآله] وسلم توفي وقد ملك امرأة من كندة يقال لها قتيلة فارتدت مع قومها فتزوّجها بعد ذلك عكرمة بن أبي جهل فوجد أبو بكر من ذلك وجداً شديدا؛ فقال له عمر: يا خليفة رسول الله إنّها والله ما هي من أزواجه ما خيرها ولا حجبها ولقد برّأها الله منه بالإرتداد الذي ارتدّت مع قومها"(13).

لا نهتم بصحة الرواية انما نهتم بصحة الاستشهاد
خليفة رسول الله إنّها والله ما هي من أزواجه ما خيرها ولا حجبها ولقد برّأها الله منه
كل زوجات الرسول قبل اية التطهير خيرهن الله فهل من تختار الرسول لا يعلم الله خبرها

ومع هذا يقول
وهذا ما نقوله في عائشة لعنها الله تعالى، فنحن لا نتشرف بها كونّها بائنة من رسول الله (صلّى الله عليه وآله) بعدم الإلتزام بالنصّ النبوي في لزوم ظهر حصيرها وبالإرتداد بعد خروجها على إمام زمانها أبي الحسن (عليه السّلام) وسفكها لدماء المسلمين، كما توجد عندنا صوص أخرى في مصادرنا المعتبرة تُثبت تطليقها.


اخيرا اؤكد وبشدة ان الخلاف ليس للأهمية بل الخلاف لنسبة المذهب فقط لأهل البيت

يا سيدي انا لا اعرف من اعطاك الحق أن تجعل ارائك الشخصية حكما على السنة والشيعه فتقول لا هولاء يقدرون ولا هولاء يقدرون

وهل افهم من هذا انك وحدك الذي تقدر

انت وحدك الذي رفع عنه الحجاب ووقف على الحقيقة المطلقة

اذا كان رسول الله صلى الله عليه واله نفسه يقول وهو نبي مرسل ويوحي اليه

وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ

احتراما لعقيدة خصمه فلم يدعي انه على الهدى وحده ولم يقل ان خصمة على ضلال

فمن انت امام رسول الله حتى تقرر انك على هدى والاخرين على ضلال

قل ان السنة والشيعه لم يتفقوا على هذا وانا باعتقادي الشخصي غير مقتنع لا بحجة السنة ولا بدليل الشيعه

يكون كلامك معتبر وموزون علميا

وطالما اعترفت ان عائشة ملعونه فالمفروض ان تفهم فساد عقيدة السنة لانهم يأخذون نصف دينهم منها و هذا يكفي حجة عليك ان تتحفظ على الاقل في اصدار اي حكم سلبي على عقيدة خصومهم لان الصراع في الساحة الاعتقادية محصور بينهما فقط في القضايا الاساسية فان ظهر لك بطلان احدهما فلا شك ان الحق في الجانب الاخر اما ان تختار مكان وسط فاعتقد ان هذا مكان النصارى واليهود وبقية الديانات السماوية والغير سماوية
فراجع نفسك حتى لا تضيع المشيتين

اما قولك ان الشيعه فشلوا في اثبات ان ابناء الحسين هم من اصحاب الكساء لان الحديث يحصر اهل البيت في الاربعة فاسمح لي ان اقول لك ان الذي فشل في الوصول الى الحق هو حضرتك لان حديث الكساء وضع الاساس والاصل وحديث الكساء ليس كل دين الشيعه فهناك حديث غاب عن حضرتك هو حديث جابر بن عبد الله الانصاري الذي يذكر فيه ان الرسول ذكر اسماء قسم من اهل البيت كالسجاد والباقر وروايات اخرى معتبره عندهم
ولا ادري هل ترى ان عدم ذكر القران لمئات اسماء الانبياء دليل على بطلان نبوتهم حتى تقول ان عدم ذكر النبي لابناء الحسين في حديث الكساء دليل على فساد عقيدة الشيعه ثم يا اخي لو قلت حضرتك ان هولاء اولادي الاربعه هم اهل بيتي فهل هذا يعني انك اخرجت احفادك من اهل بيتك فان رايت حضرتك ان حديث الكساء دليل على ان ابناء الحسين ليسوا من اهل البيت فايضا هو ليس دليل على اخرجهم من اهل بيت النبوة ففي كلا الحالين ينبغي الرجوع الى روايات اخرى صادرة عن النبي غير حديث الكساء ليحكم على هذا الخلاف

اما ان تحكم بترجيح رأي على اخر يساويه في المقدار والقوة ويعاكسه في الاتجاه فهذه شهوة متعصب وليس ترجيح عالم

فلا تحكم على الاخرين من كتب غيرهم يا سيدي العزيز

وتقبل تحياتي


رد مع اقتباس
قديم 2016/07/23, 02:52 PM   #59
للعلم فقط

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4437
تاريخ التسجيل: 2016/03/02
المشاركات: 554
للعلم فقط غير متواجد حالياً
المستوى : للعلم فقط is on a distinguished road




عرض البوم صور للعلم فقط
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن مشاهدة المشاركة
الاخ ابو زينب عرف لك الاستطراد

.....
الاستطراد: " هو أن يخرج المتكلم من الغرض الذي هو فيه إلى غرض آخر لمناسبة بينهما، ثم يرجع فينتقل إلى إتمام الكلام الأول ".
هذا هو تعريف الاستطراد
.

وانا جئت لك بمصاديق هذا التعريف من كلام الله الحق تعالى


حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلامِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

فالعبارات السوداء في الاية القرانية هو الغرض الاول
والعبارات الحمراء هو الغرض الثاني

فهل تتغابى ام انك تكابر

عنزة حتى لو طارت
هذه الآية ضدك وأبو زينب ليس عنده ما يرد به علي.
فالاستطراد في هذه الآية معقول لأن الخطاب ما زال للمسلمين أما هناك فتوجه الخطاب فجأة بدون قرينة على حد زعمكم إلى أشخاص آخرين غير مذكورين وهذا غير مقبول مطلقا.


أعيد ردي وأنتظر الإجابة العلمية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط مشاهدة المشاركة
أخطأت والصواب العكس وهو أنه أراد بهذا الاستطراد إن سلمناه إدخال غير نساء النبي في أهل البيت لأنهم هم المخاطبون ولا يقلب كاف الخطاب فجأة ممن كان مخاطبا إلى غيره إلا بقرينة مثل ما في سورة يوسف. ولو كان كلامك معقولا لكان الأولى أن يقول: "يريد الله أن يذهب عن أهل البيت الرجس ويطهرهم تطهيرا" دون خطاب أو يذكر الأربعة أصحاب الكساء ثم يعود يخاطب نساء النبي صلى الله عليه وسلم.
هكذا.
وكيف يكون كلامك صحيحا ونساء الرجل هم أهل بيته بالأصل. لا يتأتى هذا مطلقا.
الخطاب موجه للنساء بالأصل.
وإذا كان هذا الاستطراد أخرجهم من أهل البيت فقد أخرج زوجة ابراهيم من أهل البيت أيضا في قول الله تعالى: "قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ ۖ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ ۚ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ"



التعديل الأخير تم بواسطة للعلم فقط ; 2016/07/23 الساعة 02:55 PM
رد مع اقتباس
قديم 2016/07/23, 04:30 PM   #60
أبو زينب اليمني

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
أبو زينب اليمني غير متواجد حالياً
المستوى : أبو زينب اليمني is on a distinguished road




عرض البوم صور أبو زينب اليمني
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط مشاهدة المشاركة
هذه الآية ضدك وأبو زينب ليس عنده ما يرد به علي.
فالاستطراد في هذه الآية معقول لأن الخطاب ما زال للمسلمين أما هناك فتوجه الخطاب فجأة بدون قرينة على حد زعمكم إلى أشخاص آخرين غير مذكورين وهذا غير مقبول مطلقا.


أعيد ردي وأنتظر الإجابة العلمية
.......................
لدينا تعريف علمي، فلا حاجة إلى القرائن.
تعريف الاستطراد واضح، كما وضعه الاختصاصيون، والتعريف ينطبق على آية التطهير تماما، وأنا أتحدى أي شخص فاهم باللغة ينكر ذلك أو يفنده بدليل علمي.
والروايات الشريفة زادت الحق وضوحا، فاستبان الرشد من الغي، فأي جواباً تنتظر غير هذا.
قدمنا دليلين واضحين جليين، دليلاً شرعيا، ودليلا علميا.

ومع ذلك تقول : " غير مقبول مطلقاً "!!.
هلا قمت بتفنيد كلامنا بدليل واضح؟؟
لن تقدر، وليس لك إلا اللجوء إلى الرأي والهوى.
يا سلام عليك يا شيخ 👳 المخالفين!!


رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
التطهير, النبي, ازواج, دخول



الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
دخول النبي محمد ص المدينة بنت الصدر الرسول الاعظم محمد (ص) 1 2014/09/07 05:18 PM
ثلاثة استطاعوا دخول التاريخ ولم يستطيعوا دخول قلب المرأة !! خادمة ألكوثر بنات الزهراء 2 2014/01/07 09:20 AM
صحابي-ثقه-مخنث-يدخل على نساء النبي-ص-ويصف عورات النساء حتى يصف؟؟؟وحواليه-دخول جماعي الطالب313 الحوار العقائدي 7 2013/11/16 05:06 PM
كلام مهبول-اسناد مذهب السلف-يرتقي الى رسول الله-عن جبريل-عن رب العالمين- الطالب313 الحوار العقائدي 5 2013/08/11 03:33 PM
ثلاثة استطاعوا دخول التاريخ ولم يستطيعوا دخول قلب المرأة ! kh93lil شباب أهل البيت (ع) 4 2012/07/27 04:15 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي
|

خدمة Rss ||  خدمة Rss2 || أرشيف المنتدى "خريطة المنتدى" || خريطة المنتدى للمواضيع || أقسام المنتدى || SiteMap Index


أقسام المنتدى

المنتــديات العامة @ السياسة @ المناسبات والترحيب بالأعضاء الجدد @ منتديات اهل البيت عليهم السلام @ سيرة أهـل البيت (عليهم السلام) @ الواحة الفاطمية @ الإمام الحجّة ابن الحسن صاحب العصر والزمان (عج) @ الادعية والاذكار والزيارات النيابية @ المـدن والأماكن المقدسة @ المـنتـديات الأدبيـة @ الكتاب الشيعي @ القصة القصيرة @ الشعر الفصيح والخواطر @ الشعر الشعبي @ شباب أهل البيت (ع) @ المنتـديات الاجتماعية @ بنات الزهراء @ الأمومة والطفل @ مطبخ الاكلات الشهية @ المنتـديات العلمية والتقنية @ العلوم @ الصحه وطب أهل البيت (ع) @ الكمبيوتر والانترنيت @ تطبيقات وألعاب الأندرويد واجهزة الجوال @ المنتـديات الصورية والصوتية @ الصوتيات والمرئيات والرواديد @ الصــور العامة @ الابتسامة والتفاؤل @ المنتــــديات الاداريـــة @ الاقتراحات والشكاوي @ المواضيع الإسلامية @ صور اهل البيت والعلماء ورموز الشيعة @ باسم الكربلائي @ مهدي العبودي @ جليل الكربلائي @ احمد الساعدي @ السيد محمد الصافي @ علي الدلفي @ الالعاب والمسابقات @ خيمة شيعة الحسين العالميه @ الصــور العام @ الاثـــاث والــديــكــورآت @ السياحة والسفر @ عالم السيارات @ أخبار الرياضة والرياضيين @ خاص بالأداريين والمشرفين @ منتدى العلاجات الروحانية @ الابداع والاحتراف هدفنا @ الاستايلات الشيعية @ مدونات اعضاء شيعة الحسين @ الحوار العقائدي @ منتدى تفسير الاحلام @ كاميرة الاعضاء @ اباذر الحلواجي @ البحرين @ القران الكريم @ عاشوراء الحسين علية السلام @ منتدى التفائل ولاستفتاح @ المنتديات الروحانية @ المواضيع العامة @ الرسول الاعظم محمد (ص) @ Biography forum Ahl al-Bayt, peace be upon them @ شهر رمضان المبارك @ القصائد الحسينية @ المرئيات والصوتيات - فضائح الوهابية والنواصب @ منتدى المستبصرون @ تطوير المواقع الحسينية @ القسم الخاص ببنات الزهراء @ مناسبات العترة الطاهرة @ المسابقة الرمضانية (الفاطمية) لسنة 1436 هجري @ فارسى/ persian/الفارسية @ تفسير الأحلام والعلاج القرآني @ كرسي الإعتراف @ نهج البلاغة @ المسابقة الرمضانية لسنة 1437 هجري @ قصص الأنبياء والمرسلين @ الإمام علي (ع) @ تصاميم الأعضاء الخاصة بأهل البيت (ع) @ المسابقة الرمضانية لعام 1439هجري @ الإعلانات المختلفة لأعضائنا وزوارنا @ منتدى إخواننا أهل السنة والجماعه @


تصليح تلفونات | تصليح تلفونات | تصليح سيارات | تصليح طباخات | تصليح سيارات | كراج متنقل | تصليح طباخات | تصليح سيارات |