أسئلة لأصحاب العقول فقط

[امير رحال]

أسئلة لأصحاب العقول فقط

لقد رأيت الكثير من المناظرات ، وحاورت بنفسي كثيرا من الشيعة، وقرأت تاريخ الخلافات ، لكن لم أجد شيئا تغير ، ففكرت في السبب فوجدت أنه يستحيل على طرف اقناع الآخر لسبب وجيه:

وهو إنكار كل طرف لمصادر الطرف الآخر، فصحاح السنة ليست صحيحة عند الشيعة ومصادر الشيعة غير موثقة وغير مسندة فهي ايضا غير معترف بها عند السنة.

وفي هذه الحال كيف لواحد أن يقنع الآخر وهو يسوق له أحاديث لا يعترف بها أصلا. وحتى القرآن الذي هو نقطة مشتركة في الظاهر ، إلا أنه في الواقع نقطة تفرق وانفصال كذلك ، لأن القرآن يفهم بتفسيره ، وتفسيره مأخوذ عن الصحابة وبالتالي يجري عليه ما يجري على الأحاديث.

من هذا المنطلق فكرت أن أحسن طريقة للحوارات والمناظرات من هذا القبيل

هي الإعتماد على العقل فقط، أي بعبارة أخرى على الأدلة العقلية وليست النقلية

فالعقل هو القاسم المشترك المتبقي بين الفريقين ، بل وبين كل بني آدم

ومن هذا المنطلق أنا أطرح بعض الأسئلة وأتمنى من الإخوة الإجابة عنها من منظور عقلي وتجنب نقل النصوص ما أمكن لأنها لن تفيد أصلا

السؤال الأول:

تقولون أن الإمامة هي ركن من أركان الدين ، وأن الأئمة معينون بنص وليس بالاجتهاد والشورى، وأن عليا كان إماما بالنص لكن أبا بكر غصبه الخلافة ثم عين بعده عمر بن الخطاب

حسنا، لنتجاوز النصوص، سؤالي هو:

* هل يعقل أن مئات الآلاف يرتدون في أقل من يوم واحد ؟

* لماذا كل هذا الإجماع على مبايعة أبي بكر وإنكار إمامة علي ؟ ما مصلحة كل المسلمين في ذلك ؟ فلو جئنا مثلا بشخص ليس مسلما أصلا وروينا له المشكلة فهل سيصدق أن مئات الآلاف يرتدون في بضع ساعات وهم الذين قضوا حياتهم مجاهدين في سبيل الله وحاربوا مع الرسول ومنهم من قتل ومنهم من ينتظر، ثم لو سلم أن أبا بكر أغوته السلطة ، وربما عمر كذلك لأنه اتفق على الخلافة من بعده لنفرض ذلك جدلا ، لكن السؤال هنا هو ما مصلحة عشرات الألوف من المسلمين الآخرين ؟

ثم ان الردة تكون بسبب التخاذل في الدين وحب الدنيا وكراهية الموت ، فلنرى ماذا فعل الصديق بعد توليه الخلافة ، هل طلب الدنيا وابتعد عن القتال وبنى القصور واتخذ الخدم والحشم ؟

عندما نقرأ التاريخ لا نجد لذلك أثرا ، بل نجد أن الصديق مات فقيرا ، وكان يلبس خشن الثياب ويأكل يبس الطعام، ولم يخلف دينارا ولا درهما ، بل وكان يحلب للعجائز وهو خليفة ، فهل هذه صفات من يطلب الدنيا والملك ؟

ثم لننظر إلى سياسته ، لقد حارب المرتدين المانعين للزكاة ، فهل يعقل أن يعطل ركنا ويحارب من أجل آخر ؟

ألم يكن ذكيا بما فيه الكفاية فيقول في نفسه لو حاربت على منع الزكاة فسيقول لي المسلمون لماذا اذا عطلت ركن الامامة وغصبت عليا حقه، لكن لم يحصل لا هذا ولا ذاك ، فلا هو امتنع عن محاربة المرتدين ولا المسلمون أنكروا عليه ذلك

* الملاحظة الأخرى: لماذا قبل علي العيش معهم بعد غصبه الامامة، بل وقبل أن يكون مستشارهم ووزيرهم، تقولون أنه في ذلك فعل مثل الرسول فقد بدأ دعوته بالسر ، لكن هذا تشبيه بعيد جدا ، فالرسول جاء بدين جديد ، وليس أصعب على الناس من قبول دين جديد وتغيير دينهم ، لكن في حالة علي الدين معلوم وقضية الامامة حسب قولكم معلومة ومنصوص عليها فأين وجه السرية في هذا ولماذا ، ثم لماذا يبقى وسط قوم مرتدين أصلا، أليس من الأولى أن يهاجر إلى مكان أخر مثل الرسول بما أنكم تشبهونه به، ومن هناك يبدأ دعوته الجديدة لأن هؤلاء قوم كفروا بعد ايمانهم فهم ميؤوس منهم

* التناقض الآخر الذي يجب أن تفكروا فيه: لنفرض أن عليا بقي بينهم يتحين الفرصة ، فهل أبو بكر وعمر من الغباء بحيث يسمحون له بالبقاء بينهم وهم يعلمون هدفه ويعلمون أنه صاحب الحق وبقاؤه يمكن أن يوقظ ضمائر المسلمين في أي وقت وينقلبوا عليهم ويخسرون كل شيء ؟

الواقع والعقل والتاريخ يقولان عكس ذلك ، فما من ملك غصب الملك من أحد إلا وأزاحه من طريقه نهائيا بالقتل أو بالنفي والتشريد حتى يخلو له الجو، ولكل واحد أن يتخيل نفسه في ذلك الموقف وليحكم عقله بنفسه ماذا سيفعل حينها

* نقطة أخرى كذلك مثيرة للإنتباه، لقد ذكر الله في كتابه محمد ونوحا وابراهيم وعيسى وموسى ويحي وزكريا ...... وذكر زيدا و عزيرا وذو القرنين......،

وذكر البعوضة والنملة والعنكبوت والفيل والطير والأنعام والكلب والخنزير.....

وذكر المني والنطفة والغائط .......

وذكر الصلاة والصوم والزكاة والحج ، وذكر الجهاد والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ......

وذكر بخلاف ذلك ألاف الأشياء ، فهل يعقل أن يذكر كل هذه الأشياء بأسمائها ولا يذكر عليا وهو على هذه الأهمية التي تساوي الرسل كما تدعون

هل كان صعبا على الله أن يقول إمامكم علي وذريته من بعده

* النقطة الأخرى لماذا قبل علي التحكيم في صفين وهو معصوم ، ثم لماذا توقف قسم من جيشه بعد نداء التحكيم وهم يعلمون أنه معصوم ولا يحتاجون إلى التحكيم لأنهم يقاتلون في صف المعصوم

* النقطة الأخرى: تقولون أن عليا سكت عن حقه وقبل أن يعيش معهم لأن أنصاره لم يبلغوا النصاب الذي حدده له الله وهو أربعون رجلا، فلماذا إذا تنازل الحسن لمعاوية رغم أن جيش الحسن كان أكثر من تسعين ألف مقاتل وجيش معاوية كان ثمانين ألف مقاتل، هذا بحساب المقاتلين فقط ، لكن المبايعين له من غير المقاتلين فهم بالتأكيد أكثر من الأطفال والنساء ومسلمي الأمصار البعيدة، والعدد من دون شك أضعاف عدد الجند ، فهل هذا العدد أيضا لم يبلغ النصاب ؟

ثم كيف يقبل الحسن أن يسلم رقاب المسلمين لشخص مرتد حسب قولكم، فهل سلم النبي رقاب المسلمين لأبي لهب وأبي جهل ليحكموهم ؟

* نقطة أخرى: أنتم تقولون أن الله نص على إمامة علي والنبي نص على إمامته كذلك، وفي غدير خم ذكر ذلك على ملإ من مئة ألف ، ورغم ذلك لم يستطع أن يثبت عليا خليفة للمسلمين من بعده ، لكن عمر بن الخطاب بكلمة واحدة : قال ابسط يدك نبايعك نصب أبا بكر خليفة للمسلمين ، ثم بعده أبو بكر بكلمة واحدة قال: لقد استخلفت عليكم عمر بن الخطاب فاسمعوا له واطيعوا نصب عمرا خليفة للمسلمين

فهل هناك عقل يستطيع أن يتصور هذا ويؤمن به ، ينص الله في قرآنه ونبيه في سنته على أمر فلا يطبقه المسلمون بينما بكلمة واحدة من شخص لا هو اله ولا هو نبي يسمعون كلامه ويطيعون دون أدنى نقاش هل هذا معقول ؟

واذا بقيتم مصرين على رأيكم فهذا معناه أن أبا بكر وعمر كانا يملكان قوة جبارة وعجيبة ربما تكون أسلحة محظورة دولية بتعبير اليوم مثل الأسلحة النووية والبيولوجية والقنابل العنقودية ، وعذرا على هذه السخرية لكنه التفسير المنطقي الوحيد

وهنا أنا مشتاق لسماع الإجابة لأن لدي فضولا لمعرفة لقوى الجبارة والخوارق التي كانت لدى الخليفتين ونحن لا نعلمها لكن من المؤكد أنكم تعلمون عنها شيئا، فلا يعقل أن يطيعهم أكثر من مئة ألف شخص ويعصوا ربهم ونبيهم هكذا من غير سبب

هذه بعض الأسئلة وسأترك لكم الفرصة لقراءتها والإجابة عنها ثم ننتقل بعدها إلى أسئلة أخرى

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

Hszgm gHwphf hgur,g tr'

[احمد العراقي]

اخي الفاضل من قوانين الحوار العقائدي لابد من وجود دليل من هذا كلامك كله اين الدليل انا احاورك عن الامامة وجميع محاوراتي موجودات في المنتدى اذا شاهدتني اتيت بحديث واحد او صحيح واحد من كتب الشيعة انا اتنازل لك عن الحوار لكن جميع ادلتي الذي حاورتك بها هيه من كتبكم وانت لم تجيب عنها
انا الان مستعد ان اتنازل عن ولاية علي وابايع ابابكر لكن بشروط
الشرط الاول اتني باية من القران تدل على خلافة ابابكر بعد رسول الله
وانا سوف اتيك باية من كتاب الله تثبت خلافة علي ومن كتبكم ومن صحاحكم
الشرط الثاني
وهوه من السنة اتني بحديث صحيح يثبت ان رسول الله قال ابابكر من بعدي وحديث واضح
مثل حديث من كنت مولاه هذا علي مولاه وهذا الحديث الذي ذكرت موجود بكتبكم وصحاحكم
الشرط الثالث اتني بعلم من علوم ابا بكر وهوه خليفة رسول الله لابد ان يكون عالم علومة منتشرة
وبخلافة انا اتيك بعلم من علوم علي ابن ابي طالب وكذالك من كتبكم
اما عن قولك معقول عشرات الالوف ضد علي انت لو تقراء التاريخ جيد لوجدت مايقارب نصف الصحابة هم مع علي ابن ابي طالب ومنهم
مالك الاشتر وجابر الانصاري وسلمان المحمدي وعمار وغيرهم كثيرين ودليل نحن كمسلمين لما نذكر الصحابة نذكر منهم كم نفر يحصون على اصابع اليد اذن اين عشرات الالوف الباقيه
وانت تقول هل كل هذا العدد مرتد انا اقول لك في وقعة كربلاء مع الحسين 70 رجل والوف ضد الحسين ابن علي جاوو لاجل الدنانير فحجتك لايوخذ بها لا بلعقل ولا بلمنطق
وقولك لماذا لم يتخلصو من علي اقول لك انت مؤمن بالله والله هوه الحافظ انتظر جوابك اخي

[احمد العراقي]

جندب بن جنادة، أبو ذرّ الغفاري وعمار بن ياسر، سلمان الفارسي، المقداد بن عمر بن ثعلبة الكندي، حذيفة بن اليمان صاحب سر النبي، خزيمة ابن ثابت الأنصاري ذو الشهادتين، الخباب بن الأرت الخزاعي أحد المعذبين في الله، سعد بن مالك أبو سعيد الخدري، أبو الهيثم بن التيهان الأنصاري، قيس ابن سعد بن عبادة الأنصاري، أنس بن الحرث بن منبه أحد شهداء كربلاء، أبو أيوب الأنصاري خالد بن زيد الذي استضافه النبي صلى الله عليه وآله وسلّم عند دخوله للمدينة، جابر بن عبدالله الأنصاري أحد أصحاب بيعة العقبة، هاشم بن أبي وقاص المرقال فاتح جلولاء، محمد بن الخليفة أبي بكر تلميذ عليٍّ وربيبه، مالك بن الحرث الأشتر النخعي، مالك بن نويرة ردف الملوك الذي قتله خالد بن الوليد، البراء ابن عازب الأنصاري، اُبيّ بن كعب سيد القراء، عبادة بن الصامت الأنصاري، عبدالله بن مسعود صاحب وضوء النبي صلى الله عليه وآله وسلّم ومن سادات القراء، أبو الأسود الدؤلي، ظالم بن عمير واضع اُسس النحو بأمر الإِمام عليٍّ، خالد بن سعيد بن أبي عامر بن اُمية بن عبد شمس خامس من أسلم، اُسيد بن ثعلبة الأنصاري من أهل بدر، الأسود بن عيسى بن وهب من أهل بدر، بشير ابن مسعود الأنصاري من أهل بدر ومن القتلى بواقعة الحرة بالمدينة، ثابت أبو فضالة الأنصاري من أهل بدر، الحارث بن النعمان بن اُمية الأنصاري من أهل بدر، رافع بن خديج الأنصاري ممن شهد اُحداً ولم يبلغ وأجازه النبي صلى الله عليه وآله وسلم،
كعب بن عمير بن عبادة الأنصاري من أهل بدر، سماك بن خرشة أبو دجانة الأنصاري من أهل بدر، سهيل بن عمرو الأنصاري من أهل بدر، عتيك بن التيهان من أهل بدر، ثابت بن عبيد الأنصاري من أهل بدر، ثابت بن حطيم ابن عدي الأنصاري من أهل بدر، سهيل بن حنيف الأنصاري من أهل بدر، أبو مسعود عقبة بن عمر من أهل بدر، أبو رافع مولى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم الذي شهد مشاهده كلها مع مشاهد عليٍّ عليه السلام وممن بايع البيعتين العقبة والرضوان وهاجر الهجرتين للحبشة مع جعفر وللمدينة مع المسلمين، أبو بردة بن دينار الأنصاري من أهل بدر، أبو عمر الأنصاري من أهل بدر، أبو قتادة الحارث بن ربعي الأنصاري من أهل بدر، عقبة بن عمر بن ثعلبة الأنصاري من أهل بدر، قرظة بن كعب الأنصاري، بشير بن عبدالمنذر الأنصاري أحد النقباء ببيعة العقبة، يزيد بن نويرة بن الحارث الأنصاري ممن شهد له النبي صلى الله عليه وآله وسلّم بالجنة، ثابت بن عبدالله الأنصاري، جبلة بن ثعلبة الأنصاري، جبلة بن عمير بن أوس الأنصاري، حبيب بن بديل بن ورقاء الخزاعي، زيد بن أرقم الأنصاري، شهد مع النبي صلى الله عليه وآله وسلّم سبعة عشر وقعة، أعين بن ضبيعة بن ناجية التميمي، الأصبغ بن نباتة، يزيد الأسلمي من أهل بيعة الرضوان، تميم بن خزام، ثابت ابن دينار أبو حمزة الثمالي صاحب الدعاء المعروف، جندب بن زهير الأزدي، جعدة بن هبيرة المخزومي، حارثة بن قدامة التميمي، جبير بن الجناب الأنصاري، حبيب بن مظاهر الأسدي، حكيم بن جبلة العبدي الليثي، خالد ابن أبي دجانة الأنصاري، خالد بن الوليد الأنصاري، زيد بن صوحان الليثي، الحجاج بن غاربة الأنصاري، زيد بن شرحبيل الأنصاري، زيد بن جبلة التميمي، بديل بن ورقاء الخزاعي، أبو عثمان الأنصاري، مسعود بن مالك الأسدي، ثعلبة أبو عمرة الأنصاري، أبو الطفيل عامر بن واثلة الليثي، عبدالله بن حزام الأنصاري شهيد اُحد، سعد بن منصور الثقفي، سعد بن الحارث ابن الصمد الأنصاري، الحارث بن عمر الأنصاري، سليمان بن صرد الخزاعي، شرحبيل بن مرة الهمداني، شبيب بن رت النميري، سهل بن عمر
صاحب المربد، سهيل بن عمر أخو سهل المار ذكره، عبد الرحمن الخزاعي، عبدالله بن خراش، عبدالله بن سهيل الأنصاري، عبيد الله بن العازر، عدي ابن حاتم الطائي، عروة بن مالك الأسلمي، عقبة بن عامر السلمي، عمر بن هلال الأنصاري، عمر بن أنس بن عون الأنصاري من أهل بدر، هند بن أبي هالة الأسدي، وهب بن عبدالله بن مسلم بن جنادة، هاني بن عروة المذحجي، هبيرة بن النعمان الجعفي، يزيد بن قيس بن عبدالله، يزيد بن حوريت الأنصاري، يعلى بن عمير النهدي، أنس بن مدرك الخثعمي، عمرو العبدي الليثي، عميرة الليثي، عليم بن سلمة التميمي، عمير بن حارث السلمي، علباء بن الهيثم بن جرير وأبوه الهيثم من قواد الحملة في قتال الفرس بواقعة ذي قار، عون بن عبدالله الأزدي، علاء بن عمر الأنصاري، نهشل بن ضمرة الحنظلي، المهاجر بن خالد المخزومي، مخنف بن سليم العبدي الليثي، محمد بن عمير التميمي، حازم بن أبي حازم النجلي، عبيد بن التيهان الأنصاري، وهو أول المبايعين للنبي ليلة العقبة، أبو فضالة الأنصاري، أويس القرني الأنصاري، زياد بن النضر الحارثي، عوض بن علاط السلمي معاذ بن عفراء الأنصاري، عبدالله بن سليم العبدي الليثي، علاء بن عروة الأزدي، القاسم بن سليم العبدي الليثي، عبدالله بن رقية العبدي الليثي، منقذ بن النعمان العبدي الليثي، الحارث بن حسان الذهلي صاحب راية بكر بن وائل، بجير بن دلجة، يزيد بن حجية التميمي، عامر بن قيس الطائي، رافع الغطفاني الأشجعي، سالم بن أبي الجعد، عبيد بن أبي الجعد، زياد بن أبي الجعد، أبان ابن سعيد بن العاص بن أمية بن عبد شمس من أمراء السرايا أيام النبي صلى الله عليه وآله وسلّم ومن خلص أصحاب الإِمام عليّ عليه السلام. حرملة بن المنذر الطائي أبو زبيد، والمجموع مائة وثلاث وثلاثون.

[امير رحال]

لا تتهرب من الإجابة ، أنا طرحت أسئلة ولن أتنازل عنها حتى تعترف بعجزك أو أن تجيب عنها ولا تتهرب بهذه الطرق مثل الروايات وغيرها
قلت السؤال الأول هل يعقل أن يرتد الآلاف في يوم واحد ، أنت قلت أن نصف الصحابة كانوا مع علي ، وهذه بداية جيدة للنقاش فلنبدأ بها ، وهذه المرة لن أمر على الأدلة والإجابات مرور الكرام بل سنتوسع في كل كلمة حتى لو بقينا في النقاش دهرا ، المهم أن لا تهرب ولا تتهرب
ثم ذكرت لي أسماء الصحابة الذين كانوا في صف علي ، وهنا نجد أنفسنا أمام مشكلتين أو تناقضين بمعنى آخر
الأول: مادام نصف الصحابة مع علي فلماذا كانت كلمتهم هي السفلى ولم يستطيعوا مواجهة النصف الآخر ويرغموهم على الرجوع إلى الحق ؟

الثاني: أنت ذكرت لي من قبل حديثا لعلي: وروى أيضاً أن أمير المؤمنين (عليه السلام) قال لأبي بكر وعمر : "أما والله لو أن أولئك الأربعين رجلاً الذين بايعوني وفوا لي؛ لجاهدتكم في الله". (كتاب سليم ص275)

وما ذكرت من الصحابة يتجاوز الأربعين بكثير ، أما إذا قلت أنهم لم يوفوا ، فهذا يعود بنا إلى نقطة الصفر وهي أن الصحابة كلهم وقفوا مع أبي بكر وهنا تجد نفسك مجددا مضطرا للإجابة عن سؤالي : لماذا ارتد عشرات الألوف في يوم واحد

لذلك اختر جوابا واحدا : إما أنهم النصف فقط وفي هذه الحالة لماذا لم يحارب بهم علي ، وإما أنهم امتنعوا عن نصرته فهم أيضا مرتدون مثل البقية فكيف يرتد عشرات الألوف في يوم واحد ، والمشكلة أنهم ليسوا أي بشر ، بل هم القرن الذي عاش مع الرسول وتذوق حلاوة الإيمان وحلاوة الصحبة ، إذا كنتم تقولون أنهم ارتدوا في لحظات فهذا والله إهانة كبيرة لله والرسول والإسلام

وبعد الإجابة عن هذا السؤال أرجو أن تتكرم بالإجابة عن التساؤل الآخر وهو :

ما مصلحة المسلمين كلهم في مبايعة أبي بكر وإنكار ولاية علي ؟

فلو عملنا مثلا سبرا للآراء لأي مسلم في العالم وقلنا له افترض أنك كنت في ذلك الوقت ، وليست لك قرابة ولا مصلحة شخصية مع أبي بكر ولا قرابة ولا مصلحة شخصية مع علي ، مع العلم أن عليا عنده نص بالإمامة ، وقلنا له من تبايع ؟

أظن أن الموضوع ليس بحاجة إلى السؤال ، والكل سوف يبايع عليا لسبب بسيط : وهو مادامت لا توجد قرابة ولا مصالح شخصية قد تؤثر على الإختيار ، فمن الطبيعي والأكيد أن المسلمين سيختارون الأولى والأجدر ومن عنده نص بذلك ، إذ ما الفائدة من الوقوف مع الباطل في ظل غياب مصالح شخصية

لاحظ هنا أنني افترض أن الأمر تحكمه مصالح شخصية ، رغم أننا في مذهب السنة ننزه الصحابة من هذه التهم ، لكن لغرض المناقشة افترضنا ذلك ، وكذلك افترضنا أن البعض كانت عندهم مصالح شخصية بتولية أبي بكر

لكن تساؤلي هو بقية المسلمين ، أجبني من فضلك ولا تتهرب ، لماذا بايع المسلمون كلهم أبا بكر ، ما مصلحتهم في ذلك ؟

لن انتقل إلى بقية الأسئلة كي لا تنتهز الفرصة وتهرب من الإجابة

أجبني عن هذين أولا ثم ننتقل لما بعدهما

[امير رحال]

لا تتهرب من الإجابة ، أنا طرحت أسئلة ولن أتنازل عنها حتى تعترف بعجزك أو أن تجيب عنها ولا تتهرب بهذه الطرق مثل الروايات وغيرها
قلت السؤال الأول هل يعقل أن يرتد الآلاف في يوم واحد ، أنت قلت أن نصف الصحابة كانوا مع علي ، وهذه بداية جيدة للنقاش فلنبدأ بها ، وهذه المرة لن أمر على الأدلة والإجابات مرور الكرام بل سنتوسع في كل كلمة حتى لو بقينا في النقاش دهرا ، المهم أن لا تهرب ولا تتهرب
ثم ذكرت لي أسماء الصحابة الذين كانوا في صف علي ، وهنا نجد أنفسنا أمام مشكلتين أو تناقضين بمعنى آخر
الأول: مادام نصف الصحابة مع علي فلماذا كانت كلمتهم هي السفلى ولم يستطيعوا مواجهة النصف الآخر ويرغموهم على الرجوع إلى الحق ؟

الثاني: أنت ذكرت لي من قبل حديثا لعلي: وروى أيضاً أن أمير المؤمنين (عليه السلام) قال لأبي بكر وعمر : "أما والله لو أن أولئك الأربعين رجلاً الذين بايعوني وفوا لي؛ لجاهدتكم في الله". (كتاب سليم ص275)

وما ذكرت من الصحابة يتجاوز الأربعين بكثير ، أما إذا قلت أنهم لم يوفوا ، فهذا يعود بنا إلى نقطة الصفر وهي أن الصحابة كلهم وقفوا مع أبي بكر وهنا تجد نفسك مجددا مضطرا للإجابة عن سؤالي : لماذا ارتد عشرات الألوف في يوم واحد

لذلك اختر جوابا واحدا : إما أنهم النصف فقط وفي هذه الحالة لماذا لم يحارب بهم علي ، وإما أنهم امتنعوا عن نصرته فهم أيضا مرتدون مثل البقية فكيف يرتد عشرات الألوف في يوم واحد ، والمشكلة أنهم ليسوا أي بشر ، بل هم القرن الذي عاش مع الرسول وتذوق حلاوة الإيمان وحلاوة الصحبة ، إذا كنتم تقولون أنهم ارتدوا في لحظات فهذا والله إهانة كبيرة لله والرسول والإسلام

وبعد الإجابة عن هذا السؤال أرجو أن تتكرم بالإجابة عن التساؤل الآخر وهو :

ما مصلحة المسلمين كلهم في مبايعة أبي بكر وإنكار ولاية علي ؟

فلو عملنا مثلا سبرا للآراء لأي مسلم في العالم وقلنا له افترض أنك كنت في ذلك الوقت ، وليست لك قرابة ولا مصلحة شخصية مع أبي بكر ولا قرابة ولا مصلحة شخصية مع علي ، مع العلم أن عليا عنده نص بالإمامة ، وقلنا له من تبايع ؟

أظن أن الموضوع ليس بحاجة إلى السؤال ، والكل سوف يبايع عليا لسبب بسيط : وهو مادامت لا توجد قرابة ولا مصالح شخصية قد تؤثر على الإختيار ، فمن الطبيعي والأكيد أن المسلمين سيختارون الأولى والأجدر ومن عنده نص بذلك ، إذ ما الفائدة من الوقوف مع الباطل في ظل غياب مصالح شخصية

لاحظ هنا أنني افترض أن الأمر تحكمه مصالح شخصية ، رغم أننا في مذهب السنة ننزه الصحابة من هذه التهم ، لكن لغرض المناقشة افترضنا ذلك ، وكذلك افترضنا أن البعض كانت عندهم مصالح شخصية بتولية أبي بكر

لكن تساؤلي هو بقية المسلمين ، أجبني من فضلك ولا تتهرب ، لماذا بايع المسلمون كلهم أبا بكر ، ما مصلحتهم في ذلك ؟

لن انتقل إلى بقية الأسئلة كي لا تنتهز الفرصة وتهرب من الإجابة

أجبني عن هذين أولا ثم ننتقل لما بعدهما

[احمد العراقي]

انت تتكلم بلهروب انا جاوبتك بصميم الموضوع وانت قلت لو كنا في ذاك الزمان
لو كنا في ذاك الزمان واشاهد ابابكر لايوجد له اي اية تثبت توليه الخلافة
لايوجد له اي علم من العلوم يذكر والمفروض ان يكون عالم مشتهد
لايوجد اي حديث للنبي يولي ابابكر الخلافة مثل حديث الغدير
كل هذه المتيازات لاتوجد لدية كيف انتخبه خليفة للمسلمين
انا الان لو اريد ان اتيك بروايات عن ابا بكر وعمر يشيب لها الراس لكن اتكلم معك كما تشاء
انت الان تقول جميع الصحابة نزيهين وتنزههم وانا مستعد ان اتيك بعشرات الاحاديث تتكلم على ارتداد الصحابة
ولاتنسه نقطة في زمن رسول الله وبعد ان قوت شوكة الاسلام الكثيرين منهم (استسلمو ) ولم يسلمو بل دخلو الاسلام خوف من المسلمين امثال اباسفيان
وغيرهومع هاولاء عمل الوبي مع ابابكر والمستسلمون وسلبو علي الخلافة اما عن لماذا لم يحربوهم انصار علي او علي نفسه الله ورسولة يعرفون شجاعة علي ابن ابي طالب
ليس انت من يعلمنا من تكون شجاعة علي قاتل عمر ابن ود وقاتل مرحب ولولا سيف علي لم يكون هناك اسلام في معركة الخندق لماذا لايقاتلون ابابكر وزمرته معروف الجواب حفاظ على دماء المسلمين

[احمد العراقي]

انت تتكلم بلهروب انا جاوبتك بصميم الموضوع وانت قلت لو كنا في ذاك الزمان
لو كنا في ذاك الزمان واشاهد ابابكر لايوجد له اي اية تثبت توليه الخلافة
لايوجد له اي علم من العلوم يذكر والمفروض ان يكون عالم مشتهد
لايوجد اي حديث للنبي يولي ابابكر الخلافة مثل حديث الغدير
كل هذه المتيازات لاتوجد لدية كيف انتخبه خليفة للمسلمين
انا الان لو اريد ان اتيك بروايات عن ابا بكر وعمر يشيب لها الراس لكن اتكلم معك كما تشاء
انت الان تقول جميع الصحابة نزيهين وتنزههم وانا مستعد ان اتيك بعشرات الاحاديث تتكلم على ارتداد الصحابة
ولاتنسه نقطة في زمن رسول الله وبعد ان قوت شوكة الاسلام الكثيرين منهم (استسلمو ) ولم يسلمو بل دخلو الاسلام خوف من المسلمين امثال اباسفيان
وغيرهومع هاولاء عمل الوبي مع ابابكر والمستسلمون وسلبو علي الخلافة اما عن لماذا لم يحربوهم انصار علي او علي نفسه الله ورسولة يعرفون شجاعة علي ابن ابي طالب
ليس انت من يعلمنا من تكون شجاعة علي قاتل عمر ابن ود وقاتل مرحب ولولا سيف علي لم يكون هناك اسلام في معركة الخندق لماذا لايقاتلون ابابكر وزمرته معروف الجواب حفاظ على دماء المسلمين

[احمد العراقي]

شاهد يامن تريد الحوار بلعقل

وذكر الطبري في تاريخه قال : أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين
فقال : والله لاحرقن عليكم أو لتخرجن الى البيعة ، فخرج عليه الزبير مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فاخذوه ( 3 ) .

343 - وذكر الواقدي : ان عمر جاء الى علي في عصابة منهم أسيد بن

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
هذا الكلام من كتبكم وليس منا وهنا اقول
اذا كان علي ابن ابي طالب هاكذا يفعلون معه فكيف حال باقي الصحابة وخاصة الضعفاء منهم وهذا الكلام اعتراف من كتبكم

[احمد العراقي]

- ما ذكر الحميدي في الجمع بين الصحيحين في ثامن حديث من مسند عمر بن الخطاب يذكر فيه ما تجدد نبيهم محمد صليه الله عليه وآله في الخلافة ، يقول فيه عمر ما هذا لفظه : ثم انه بلغني أن قائلا منكم يقول : لو مات عمر بايعت فلانا ،

فلا يغترن أمرء أن يقول انما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وانها قد كانت كذلك ، ولكن الله وقى المسلمين شرها ان الانصار خالفونا واجتمعوا باسرهم في سقيفة بني ساعدة وخالف عنا علي والزبير ومن معهما ، ثم قال : بعد كلام لا حاجة

الى ذكره ، فقلت : يا أبا بكر انطلق بنا الى اخواننا هؤلاء من الانصار ، وذكر اتيانهم إليه . وحكى في الحديث عمر عن
أبي بكر انه قال : قد رضيت لكم أحد هذين الرجلين ، فبايعوا أيهما شئتم ، قال عمر : فاخذ بيدي وبيد أبي عبيدة بن الجراح

وهو جالس بيننا . ثم قال بعد كلام : فقال قائل من الانصار : منا أمير ومنكم أمير ، فكثر اللغط وارتفعت الاصوات حتى فرقت من الاختلاف ، فقلت أبسط يدك يا أبا بكر ، فبسط يده فبايعته ، ثم قال عمر بعد كلام له : ونزونا على سعد بن عبادة،

فقال قائل منهم : قتلتم سعد بن عبادة ، فقلت : قتل الله سعد بن عبادة . قال عمر : انا والله ما وجدنا فيما حضرنا من أمرنا أقوى من مبايعة أبي بكر ، خشينا ان فارقنا القوم ولم تكن بيعة أن يبايعوا رجلا منهم بعدنا ، فاما بايعناهم على ما لا ترضى واما نخالفهم فيكون فسادا ، فمن بايع رجلا

انا معلية انتم تقولون بيعة ابا بكر فلته
اذهب وقل لمؤرخينكم وعلمائكم لماذا تقولون بيعة ابا بكر فلته
وهذه الرواية تنسف كل موضوعك وتثبت ان بعد وفات الرسول لم يكونو القوم متفقين مثل ماقلت
وواضح ان ابابكر اخذ الخلافة بدها والنصب على الصحابة

[احمد العراقي]

عدد الروايات : ( 2 )

البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 375 )

290 - قال لي عبيد بن يونس : ، حدثنا : يونس ، سمع إسماعيل ، عن جميل بن عامر ، أن سالماً حدثه : سمع من سمع ، النبي (ص) : يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فعلي مولاه.

البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 193 )

694 - حدثني : يوسف بن راشد ، نا : علي بن قادم الخزاعي ، أنا : إسرائيل ، عن عبد الله بن شريك ، عن سهم بن حصين الأسدي : قدمت مكة أنا وعبد الله بن علقمة ، قال إبن شريك : وكان علقمة سباباً لعلي ، فقلت : هل لك في هذا ؟ يعني أبا سعيد الخدري ، فقلت : هل سمعت لعلى منقبة ؟ ، قال : نعم فإذا حدثتك فسل المهاجرين والأنصار وقريشاً ، قام النبي (ص) يوم غدير خم فأبلغ ، فقال : الست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ إدن علي فدنا فرفع يده ورفع النبي (ص) يده حتى نظرت إلى بياض إبطيه فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، سمعته أذناي ، قال إبن شريك : فقدم عبد الله بن علقمة ، وسهم فلما صلينا الفجر قام إبن علقمة ، قال : أتوب إلى الله من سب علي.


هذا في كتب اهل السنة وحديث صحيح
فياعقول التي تتحدث عنها وهي تريد اخفاء نور الشمس
هذا الحديث ينسف كل الكلام الفارغ ولف ودوران البخاري يقول هذا الحديث صحيح
فااعتقد هذا يكفي لانك ليس افضل من البخاري واذا اردت تكملت حوارك بلموضوع انسف هذا الحديث الموجود بكتبكم