اتحدى سني يجاوب

[احمد العراقي]

اتحدى سني يجاوب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بعد استشهاد رسول الله صلى الله علية واله وسلم
بغض النظر عن وصية الرسول الاكرم وكلام الله الذي يدل ان علي هوه خليفة الرسول وهوه امير المسلمين بعد رسول الله
قالو ابا بكر خليفة المسلمين قلنا من نصبة قالو اتفاق الصحابة قلنا طيب بعد ابا بكر اصبح عمر ابن الخطاب خليفة رسول الله قلنا من نصبة قالو الصحابه وهوه اجدر بلخلافه قلنا طيب بعد عمر ابن الخطاب اصبح عثمان خليفة رسول الله قلنا من نصبة قالو الصحابه وهوه يستحق الخلافة من بعد عمر قلنا طيب بعد عثمان اصبح علي ابن ابي طالب خليفة رسول الله قلنا من نصبة قالو الصحابة ابا الحسن يستحق ان يكون خليفة رسول الله قلنا طيب نفسهم نستطيع ان نقول المجلس الحاكم وقتها بامؤر المسلمين هم من نصبو الخلفاء بعد رسول الله وهوه مجموعة من صحابة الرسول وحسب اعتقاد السنة هم المقربين على رسول الله
الان عندي مجموعة من الاسئلة
لا اريد اي كلام خارج الموضوع واي تراهات اريد من الذي يجيب
يجيب بكلمة نعم او لا فقط اكرر فقط بدون اي لف ودوران
السؤال الاول
هل خرج الروافظ مثل ماتسمونهم على خليفة من الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان بسيف ؟؟؟ نعم او لا
السؤال الثاني
هل علي ابن ابي طالب خليفة المسلمين بعد عثمان باتفاق جميع المسلمين ترشح للخلافة ؟؟؟ نعم او لا
السؤال الثالث

خرجة عائشة وطلحة وزبير على علي ابن ابي طالب وقاتلوه بسيف في معركة الجمل
هل عائشة على حق عندما خرجة لقتال خليفة المسلمين علي ابن ابي طالب؟؟؟؟ نعم اولا
السؤال الرابع
من خرج لقتال خليفة المسلمين وقتل مسلمين كانو يدافعون عن الخليفة هل هوه مسلم ؟؟

انتظر اجوبتكم واتمنى من الذي يجيب ينتظر الحوار معه والتعليق على جوابه بشرط ادلة من كتاب الله واحاديث السنة المتفق عليها

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

hjp]n skd d[h,f

[الياس الموالي]

صدقني يتهربون من كل شي

بارك الله بك سيد احمد الغالي

[ابوشهد]

وفقك ربي لكل الخير

[ابراهيم العبيدي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد الاطهار وعجل فرجهم ورحمنا بهم
جزاك الله خير الجزاء اخي المبارك
اسئلة في الصميم

[ام حسين]

جميله الاسئله والطرح احلى

[امير رحال]

إليك الإجابة فأنا لا أتهرب من الإجابة من أي سؤال لأن عقيدتي واضحة وراسخة مبنية على العلم والأدلة من القرآن والأحاديث الصحيحة وليس فقط ذكر كم كبير من الأحاديث لكي تبدوا صحيحة
بالنسبة لسؤالك حول خروج الرافضة على أبي بكر وعمر وعثمان
يبدو لي أنك قليل الإطلاع في هذا الجانب، عذرا لا أقصد الإهانة حتى أنا قليل الإطلاع في أمور كثيرة وحتى في هذا الموضوع إلا أنني تنبهت لهذه النقطة التي لم تنتبه لها، وهي:
منذ متى كان هناك روافض في عهد أبي بكر وعمر وعثمان حتى يخرجوا عليهم ؟
ألا تعلم تاريخ مذهبكم ؟
سأذكره لك بإيجاز
لا مصطلح الشيعة ولا مصطلح الروافض كان موجودا في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولا في عهد أبي بكر وعمر وعثمان رضوان الله عليهم
وبعد مقتل عثمان وظهور الإختلاف حول القصاص من قتلته فهنا وقع أول انقسام، فمن المسلمين من وقف في صف المطالبين بدم عثمان ومنهم من وقف مع علي وهم الذين سموا الشيعة، إذا فكيف يثورون على أبي بكر وعمر وعثمان وهم غير موجودين أصلا
إن الأحداث التي أعقبت تولي علي الخلافة بعد مقتل عثمان وخروج المطالبين بقتلة عثمان واشتباك علي وجيشه بهم أدى إلى انقسام الناس بين مناصر لعلي عرفوا بشيعة علي، وفريق المطالبين بالقصاص عرفوا بشيعة عثمان، وكان هذا أول انشقاق سياسي في الدولة الإسلامية. وهو اول تسجيل للتشيع والتحزب داخل الامة الواحدة.
وضاعف رؤوس الفتنة الهوة بين أبناء الأمة الواحدة مستغلين الانشقاق وعوامل الفتنة، وبدأ الجدل حول من هو أفضل علي أم عثمان.

فقد أجمع علماء المسلمين سنة وشيعة أن الشيعة الأوائل ما كانوا يفضلون أحدا على أبي بكر ثم عمر إنما كانت المفاضلة بين عثمان وعلي، لكن المتأخرين من الشيعة سلكوا مسلكا مغايرا
أما الرافضة فقد ظهروا بعد مخالفتهم لزيد بن علي بن الحسين، فقد قالوا له:
تبرّأ من أبي بكر وعمر حتى نكون معك، فقال: هما صاحبا جدي بل أتولاَّهما، قالوا: إذاً نرفضك فسمُّوا رافضة، وسمي من بايعه ووافقه زيدية.
هذا جواب سؤالك الأول

[امير رحال]

أما سؤالك الثاني فجوابه:
ان عليا كرم الله وجهه لم يترشح للحلافة، فبعد مقتل عثمان التف المسلمون حوله وبايعوه، فرفض وقال أنا لكم وزير خير مني أمير، فلما ألحوا عليه قبل.
لكن لم أفهم مغزى هذا السؤال، لذا سأسألك وتجيبني بصراحة مثلما أجبتك
وهل أبو بكر ترشح للخلافة أيضا ؟
وهل عمر ترشح للخلافة ؟
وهل عثمان ترشح للخلافة ؟
الجواب هنا واضح كلهم لم يترشحوا للخلافة فما معنى سؤالك إذا ؟ فمهما حاولت أن تدعي شيئا هنا فهو مردود لأنهم كلهم سواء من هذه الناحية

[امير رحال]

أما جواب سؤالك الثالث:

أولاٍ " لم يكن خروج أم المؤمنين للقتال البتة وإنما خرجت للإصلاح والمطالبة بقتلة عثمان رضي الله عنه والأدلة على ذلك كثيرة منها لا للحصر ما ذكره الإمام أحمد في مسنده : فقال لها الزبير ترجعين عسى الله عز وجل أن يصلح بك بين الناس .
وأيضا ما رواه ابن حبان عن أم المؤمنين رضي الله عنها قولها :

ما أظنني الا أني راجعة فقال بعض من كان معها بل تقدمين فيراك المسلمون

فيصلح الله عز وجل ذات بينهم

ثانياً

لم يكن علي رضي الله عنه في العراق وإنما كان في المدينة

وأم المؤمنين ذهبت للعراق حيث قتلة عثمان رضي الله عنه .

أخيراً نقول لصاحب الشبهة ان قلنا في خروج ام المؤمنين على الامام

فسيكون حكمها خارجية مثلها مثل الخوارج الذين خرجوا على الامام

فكيف الحكم عليها ؟

لماذا لم يقم الإمام عليها الحد والحكم الشرعي ؟

بل أعادها معززة مكرمة إلي مكة وأكرمها وكان يناديها ب ( يا أماه )

إذن نقول أن ما حصل فتنة والله يقول : وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين

روى ابن حبان أن عائشة -رضي الله عنها- كتبت إلى أبي موسى الأشعري والي علي على الكوفة: (فإنه قد كان من قتل عثمان ما قد علمت، وقد خرجت مصلحة بين الناس، فمر من قبلك بالقرار في منازلهم، والرضا بالعافية حتى يأتيهم ما يحبون من صلاح أمر المسلمين ).

ولما أرسل علي القعقاع بن عمرو لعائشة ومن كان معها يسألها عن سبب قدومها، دخل عليها القعقاع فسلم عليها، وقال: (أي أُمة ما أشخصك وما أقدمك هذه البلدة؟ قالت: أي بنيّ إصلاح بين الناس).

وبعد انتهاء الحرب يوم الجمل جاء علي إلى عائشة -رضي الله عنها- فقال لها: (غفر الله لك، قالت: ولك، ما أردت إلا الإصلاح).

فتقرر أنها ما خرجت إلا للإصلاح بين المسلمين، وهذا سفر طاعة لا ينافي ما أمرت به من عدم الخروج من بيتها، كغيره من الأسفار الأخرى التي فيها طاعة لله ورسوله كالحج والعمرة.

وهل هنا أعظم وأجل من الإصلاح بين المسلمين ..

عائشة -رضي الله عنها- إنما خرجت للصلح بين المسلمين، ولجمع كلمتهم، ولما كانت ترجو من أن يرفع الله بها الخلاف بين المسلمين لمكانتها عندهم، ولم يكن هذا رأيها وحدها، بل كان رأي بعض من كان حولها من الصحابة الذين أشاروا عليها بذلك.

قول ابن العربي: «وأما خروجها إلى حرب الجمل فما خرجت لحرب، ولكن تعلق الناس بها وشكوا إليها ما صاروا إليه من عظيم الفتنة وتهارج الناس، ورجوا بركتها في الإصلاح وطمعوا في الإستحياء منها إذا وقفت للخلق، وظنت هي ذلك، فخرجت مقتدية بالله في قوله: {لاخير في كثير من نجواهم إلا من أمر بصدقة أو معروف أو إصلاح بين الناس}.

وبقوله: {وإن طائفتان من المؤمنين أقتتلوا فأصلحوا بينهما} والأمر بالاصلاح، مخاطب به جميع الناس من ذكر أو أنثى حر أو عبد...».

وقد صرحت عائشة نفسها بأن هذا هو سبب خروجها، كما ثبت ذلك عنها في أكثر من مناسبة وفي غيرما روايه.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في الرد على الرافضة ي هذه المسألة: (فهي -رضي الله عنها- لم تتبرج تبرج الجاهلية الأولى، والأمر بالاستقرار في البيوت لا ينافي الخروج لمصلحة مأمور بها، كما لو خرجت للحج والعمرة، أو خرجت مع زوجها في سفره، فإن هذه الآية قد نزلت في حياة النبي - صلى الله عليه وسلم - وقد سافر بهن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بعد ذلك كما سافر في حجة الوداع بعائشة -رضي الله عنها- وغيرها وأرسلها مع عبد الرحمن أخيها فأردفها خلفه، وأعمرها من التنعيم، وحجة الوداع كانت قبل وفاة النبي - صلى الله عليه وسلم - بأقل من ثلاثة أشهر بعد نزول هذه الآية، ولهذا كان أزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - يحججن كما كن يحججن معه في خلافة عمر-- رضي الله عنه -- وغيره، وكان عمر يوكل بقطارهن عثمان،أوعبدالرحمن بن عوف،وإذاكان سفرهن لمصلحة جائزاً،فعائشة اعتقدت أن ذلك السفر مصلحة للمسلمين فتأولت في ذلك).

أما بخصوص حرب الجمل :

كل من له اطلاع على التأريخ وأحداث موقعة الجمل، وذلك أن هذه المعركة لم تقع بتدبير أحد من الصحابة لا علي ولا طلحة ولا الزبير ولا عائشة، بل إنما وقعت بغير اختيار منهم ولا إرادة لها، وإنما انشب الحرب بينهم قتلة عثمان لما رأوا أن الصحابة -- رضي الله عنهم -- أوشكوا على الصلح، كما نقل ذلك المؤرخون وصرح به العلماء المحققون للفتنة وأحداثها:
يقول الباقلاني: «وقال جلة من أهل العلم إن الوقعة بالبصرة بينهم كانت على غير عزيمة على الحرب بل فجأة، وعلى سبيل دفع كل واحد من الفريقين عن أنفسهم لظنه أن الفريق الآخر قد غدر به، لأن الأمر كان قد انتظم بينهم وتم الصلح والتفرق على الرضا، فخاف قتلة عثمان من التمكن منهم والإحاطة بهم، فاجتمعوا وتشاوروا واختلفوا، ثم اتفقت أراؤهم على أن يفترقوا ويبدؤوا بالحرب سحرة في العسكرين، ويختلطوا ويصيح الفريق الذي في عسكر علي: غدر طلحة والزبير، ويصيح الفريق الآخر الذي في عسكر طلحة والزبير: غدر علي، فتم لهم ذلك على ما دبروه، ونشبت الحرب، فكان كل فريق منهم مدافعاً لمكروه عن نفسه، ومانعاً من الإشاطة بدمه، وهذا صواب من الفريقين وطاعة لله تعالى إذا وقع، والامتناع منهم على هذا السبيل، فهذا هو الصحيح المشهور، وإليه نميل وبه نقول».

ويقول ابن العربي: «وقدم علي البصرة وتدانوا ليتراؤوا، فلم يتركهم أصحاب الأهواء، وبادروا بإراقة الدماء، واشتجر بينهم الحرب، وكثرت الغوغاء على البغواء، كل ذلك حتى لايقع برهان، ولا تقف الحال على بيان، ويخفى قتلة عثمان، وإن واحداً في الجيش يفسد تدبيره فكيف بألف».

يقول ابن حزم: «وأما أم المؤمنين والزبير وطلحة -- رضي الله عنهم -- ومن كان معهم فما أبطلوا قط إمامة علي ولا طعنوا فيها... فقد صح صحة ضرورية لا إشكال فيها أنهم لم يمضوا إلى البصرة لحرب علي ولا خلافاً عليه ولا نقضاً لبيعته ... وبرهان ذلك أنهم اجتمعوا ولم يقتتلوا ولا تحاربوا، فلما كان الليل عرف قتلة عثمان أن الإراغة والتدبير عليهم، فبيتوا عسكر طلحة والزبير، وبذلوا السيف فيهم فدفع القوم عن أنفسهم فرُدِعُوا حتى خالطوا عسكر علي، فدفع أهله عن أنفسهم، وكل طائفة تظن ولا تشك أن الأخرى بدأتها بالقتال، فاختلط الأمر اختلاطاً لم يقدر أحد على أكثر من الدفاع عن نفسه، والفسقة من قتلة عثمان، لعنهم الله لايفترون من شب الحرب وإضرامها»

يقول ابن كثير واصفاً الليلة التي اصطلح فيها الفريقان من الصحابة: «وبات الناس بخير ليلة، وبات قتلة عثمان بشر ليلة، وباتوا يتشاورون، وأجمعوا على أن يثيروا الحرب من الغلس».

ويقول ابن أبي العز الحنفي: «فجرت فتنة الجمل على غير اختيار من علي ولا من طلحة والزبير، وإنما أثارها المفسدون بغير اختيار السابقين".

فهذه أقوال العلماء المحققين كلها متفقة على أن الحرب يوم الجمل نشأت بغير قصد من الصحابة ولا اختيار منهم، بل إنهم كانوا كارهين لها، مؤثرين الصلح على الحرب، ولم يكن لأي أحد من الصحابة أي دور في نشوبها ولا سعي في إثارتها، لا عائشة -رضي الله عنها- كما زعم الرافضة الحاقدين ، وإنما أوقد جذوتها وأضرم نارها سلف الرافضة جدهم ابن سبأ اليهودي الحاقد، وغيرهم من قتلة عثمان -- رضي الله عنه -- وهو اليوم يرمي أم المؤمنين بذلك، فعليهم من الله ما يستحقون، ما أشد ابتلاء الأمة بهم، وأعظم جنايتهم عليها قديماً وحديثاً.

===============

وملخصا لما وقع في حرب الجمل وخروج أم المؤمنين عائشة

الأولى أنه لما قتل عثمان عنه صبراً توجع المسلمون ، فسار طلحة والزبير وعائشة – وكان قد لقيها الخبر وهي مقبلة من عمرتها – نحو البصرة ، فلما علم علي كرم الله وجهه بمخرجهم اعترضهم من المدينة لئلا يحدث ما يشق عصا الإسلام ، ففاتوه ، وأرسل ابنه الحسن وعماراً يستنفران أهل المدينة واهل الكوفة ، ولما قدموا البصرة أستعانوا باهلها وبيت مالها ، حتى إذا جاءهم الإمام كرم الله تعالى وجهه حاول الصلح واجتماع الكلمة وسعى الساعون بذلك ، فثار قتلة عثمان وكان ما كان ، وانتصر علي كرم الله تعالى وجهه ، وكان قتالهم من ارتفاع النهار يوم الخميس إلى صلاة العصر لعشر خلون من جمادى الآخرة .

ولما ظهر علي جاء إلى أم المؤمنين فقال (( غفر الله لك )) قالت (( ولك . وما أردت إلا الإصلاح )) ثم انزلها دار عبدالله بن خلف وهي أعظم دار في البصرة على سنيه بنت الحارث أم طلحة الطلحات ، وزارها بعد ثلاث ورحبت به وبايعته وجلس عندها فقال رجل : يا أمير المؤمنين إن بالباب رجلين ينالان من عائشة فامر القعقاع بن عمر ان يجلد كل واحد منهما مائة جلدة وان يجردهما من ثيابهما ففعل .

ولما ارادت الخروج من البصرة بعث إليها بكل ما ينبغى من مركب وزاد ومتاع واذن لمن نجا من الجيش ان يرجع إلا أن يحب المقام ، وأرسل معها أربعين امرأة وسير معها اخاها محمداً . ولما كان اليوم الذى ارتحلت فيه جاء علي فوقف على الباب في الهودج فودعت الناس ودعت لهم وقالت : (( يا بني لا يغتب بعضكم بعضاً ، إنه ما كان بيني وبين علي بن أبي طالب في القديم إلا ما يكون بين المرأة وأحمائها ، وإنه لمن الأخيار )) فقال علي (( صدقت ، والله ما كان بيني وبينها إلا ذلك ، وإنها زوجة نبيكم صلى الله عليه وسلم في الدنيا والآخرة )) وسار معها مودعاً أميالاً ، وسرح بنيه معها بقية ذلك اليوم .

وكانت رضي الله تعالى عنها بعد ذلك إذا ذكرت ما وقع تبكي حتى تبل خمارها . ففي هذه المعاملة من الأمير رضي الله عنه دليل على خلاف ما تزعمه الشيعة من كفرها – وحاشاها رضي الله عنها – وفي ندمها وبكائها على ما كان دليل على أنها لم تذهب إلى ربها إلا وهي نقية من غبار المعركة ، على أن في كلامها ما يدل على أنها كانت حسنة النية في ذلك . وقال غير واحد إنها أجتهدت ولكنها أخطات في الاجتهاد ولا إثم على المجتهد المخطئ بل أجر على أجتهاده وكونها رضي الله تعالى عنها من أهل الاجتهاد مما لا ريب فيه .

[امير رحال]

أما سؤالك الرابع فجوابه:
أنت بهذا السؤال تحاول إخافتنا وإرعابنا ؟
كلا والله ، فالجواب واضح، نفرض أنك لم تقصد حادثة بعينها مع أنك بالتأكيد تقصد معركة الجمل وصفين
اذا كان القتال بغرض شق جماعة المسلمين والخروج على ولي أمر انعقدت له البيعة لينازعه مكانته فهذا جوابه واضح، فهو ليس من جماعة المسلمين ولا تجري عليه أحكامهم ( ركز معي في هذه النقطة: لا تجري عليهم أحكام المسلمين في الحرب)
أما اذا كان نتيجة اجتهد في شأن من شؤون المسلمين فهذا لا يخرجه من دائرة الإسلام ، بل ولا من دائرة الإيمان ، حتى وإن كان مخطئا، فيجوز لولي الأمر قتاله وقتله لكن لا تجري عليه أحكام الكفار
وهذا مثل ما حدث في معركة الجمل وصفين، فعلي كرم الله وجهه قال يوم الجمل : ولا يقتل أسير ولا يكشف ستر ، ولا يؤخذ مال ; قلت : روى ابن أبي شيبة في آخر " مصنفه " حدثنا يحيى بن آدم ثنا شريك عن السدي عن عبد خير عن علي أنه قال يوم الجمل : لا تتبعوا مدبرا ، ولا تجهزوا على جريح ، ومن ألقى سلاحه فهو آمن ، حدثنا عبدة بن سليمان عن جويبر عن الضحاك أن عليا لما هزم طلحة وأصحابه أمر مناديه ، فنادى : أن لا يقتل مقبل ولا مدبر ، ولا يفتح باب ، ولا يستحل فرج ، ولا مال
أما مثال من خرج على الإمام منكرا لبيعته فهم الخوارج وأمرهم واضح

أخرج البيهقي ( 8 / 173 ) من طريق يزيد بن هارون عن شريك عن أبي العنبس عن أبي البختري قال : سئل علي رضي الله عنه عن أهل الجمل أمشركون هم ؟ قال : من الشرك فروا ، قيل أمنافقون هم ؟ قال : إن المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلاً ، قيل : فماهم ؟ قال : إخواننا بغوا علينا .
تأمل قول علي رضي الله عنه : " إخواننا بغوا علينا " لقد كان رضي الله عنه وقافا عند كتاب الله وإن شئت اقرأ قوله تعالى:

{ وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداها على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين، إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويْكُم } ( الحجرات 9 10 )
ان الله لم ينف عنهم الإيمان فهل تريد أن تنفي عنهم أنت ما لم ينفه الله عنهم، أجل لقد قال الله وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا ، فقد تقتتل طائفتان من المسلمين دون أن يكون في ذلك خروج لأي طائفة منهم من دائرة الإيمان ، هل تلاحظ ؟ الإيمان وليس فقط الإسلام

لكن بطبيعة الحال سيكون هناك مجتهد مصيب وآخر مخطئ

هذا موجز القول ، ولقد نهانا الرسول أن نخوض في أصحابه،

ومذهبنا في مثل هذه الأمور بين الصحابة ما قاله أبو زرعة

قال رجل لأبي زُرعة الرازي: إني أبغض معاوية.

فقال له ولم؟ قال : لأنه قاتل عليا ، فقال له أبوزرعة: رب معاوية ربٌ رحيم و خصم معاوية خصمٌ كريم فما دخولك بينهما؟‍‍!!

[امير رحال]

هذه أجوبتي ونبدأ النقاش في أي منها شئت
فقط أذكرك وأذكر جميع الإخوة أنني لا أحمل في قلبي حقدا على أحد، ويشهد الله أني أحب لكم من الخير ما أحبه لنفسي ، وأرجو أن نكون ممن قال الله فيهم اخوانا على سرر متقابلين
فقد رأيت من بعض الإخوة ما ساءني، فقد رأيت أختا تقول هذا سني آخر هرب وتعليقات من هذا القبيل ، لذا أرجو من الإخوة أن يكون الإحترام متبادلا وشكرا لكل من يساهم في الحوار