استفهام ؟ ... السلفي السابق - منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي

استفهام · 2013/05/06, 08:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلى على محمد وعلى ال محمد والعن عدوهم ...

لا اعرف من اين ابدء فأنا لا اجيد سرد القصص لكن ربما كان للفضول الذي كان يملئ عقلي دورا بارز في النهايه التي وصلت لها منذ سنين باعتزالي السلفيه الحمقاء ... الفضول الذي جعلني اتسائل عن المذاهب الاخرى ؟؟؟؟
لأن مانقل لنا انهم كفار وزنادقه وفي اقل الاحوال ضالين ومبتدعه !
ولكن عندما درست العلم الشرعي تعجبت كثيرا من ان اغلب علماء اهل السنه والجماعه ليسو سلفيين بالمعنى السلفي القائم حاليا
وتعجبت كيف للسلفيين ان يأخذو دينهم وتفسير القران من علماء يعتبرون بالمفهوم السلفي مبتدعه وضالين وابن كثير اقرب مثال ...
فانطلقت للبحث وقرئت الكثير من كتب المذاهب الاسلاميه الاخرى كالاشاعره والصوفيه والإباضيه والشيعه بكافة مذاهبها من زيديه واسماعيليه وفطحيه واثنى عشريه و و و و ...
واستحسنت كثيرا مما قرئته عن الاشاعره مثل تنزيه الله عن الصفات التي يعتقدون بها السلفيه الوهابيه التكفيريين
إلا انني لا اعتبر نفسي اشعريا للأسف الاشاعره اصيبو بمرض اسمه الصوفيه واصبحو فريق واحد ووقعو في شركيات كثيره انا كنت انكرها على الشيعه مثل التوسل والتبرك والصلاة على قبور الصالحين و و و ...
حاورت السلفيه كثيرا بأسماء وهميه في منتدياتهم وفي البالتوك لأنني اعيش في مجتمع لا يقبل بالرأي الاخر لذلك من الصعب ان اصرح بما اعتقد ..
وغالبا عندما ينحشرون في زاويه يقومون مباشرة بالقاء التهم ... وتهمتهم المفضله ... [رافضي يستحي من دينه] ...
لانهم لا يمكن ان يصدقون ان مذهبهم بدء يتداعى ويكشف امام الملأ ...
وايضا فيهم فضاضه وغلظه في الحوار والله يعينك عندما تتحاور مع مشرف او مع مدير المنتدى لأنه مباشرة عندما يرى اي مشاركه قد تحرجه وتفضحه امام بقية الاعضاء يقوم بحذفها متعذرا بأنك خرجت عن الموضوع وانا غالبا مايحدث هذا الشيئ لي في منتديات السلفيه واعرف عندها ان المشرف انسان غبي غير قابل للأخذ والعطا يظن انه فطحل زمانه وان بقية البشر كذابين ...
وايضا عندما تحاور السلفيه في منتدياتهم تجد الاعضاء المحاورين لك يقومون بسبك وشتمك طوال اكثر من 9 صفحات وعندما ترد بكلمه واحده فقط يجدها المشرف ذريعه لحظرك وكأنه يقول لك :
فضحت مذهبنا ياشيخ ...
لا اريد ان اطيل لكن ماأريده هنا هوا ان سمحت الاداره حوار مع السلفيين ان وجدو وايضا انا مستعد لمحاورة الاخوه الشيعه عن بعض المعتقدات التي لم استحسنها واراها خاطئه مثل تكفير بعض الصحابه مع العلم انني ارى نفاق ابو سفيان وعمرو بن العاص ومعاويه ومروان وقليل من بقية الصحابه الاخرين لكني اترضى على ابا بكر رضي الله عنه وعمر وعثمان رضي الله عنهم إلا انني افضل علي عليه السلام عليهم من حيث المنزله والقدر ...
اما الخلافه فهي شورى وليست بالافضليه ...
وايضا قرئت عن ولاية الائمه لكني انكرها واعلم انكم تكفروني بذلك لكن مستعد للحوار حولها وحول العصمه والمتعه والتوسل و و و و ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
اخوكم ؟استفهام؟

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

hsjtihl ? >>> hgsgtd hgshfr

احمد العراقي · 2013/05/06, 08:22 PM

هسه اخي صاحب الموضوع انت تريد تحاور السنة ام الشيعة ممكن توضح واذا تريد اتحاور الفريقين مترهم
لان انا شيعي اقلك انت من اي مله ويجيك السني يقولك انت من اي ملله
الي اطلبه منك تحدد تتحاور مع من وتحدد موضوع الحوار واحنة بخدمتك وياك الى اخر المشوار
بس اريد منك شغله وحده سهلا جدا ادخل على قوانين قسم الحوار العقائدي علمود تكون على بينة
اخوك بالله سيد احمد الموسوي
مدير منتديات شيعة الحسين

شيعة الحسين · 2013/05/06, 08:38 PM

اخي الكريم ..حياك الله .. كيف تكون الخلافه شورى .. الخلفاء الثلاثه لم يكن تعيينهم بالشورى .. فالسقيفه لم تكن شورى بالمعنى الصحيح ..ولنا في ذلك شواهد كثيره ..احدها عدم حضور الامام علي عليه السلام ..وهو من كبار الشخصيات في الاسلام فكيف يبرم هكذا امر خطير في غيابه ..اوليس المفترض مشاورته في الامر ..اوليس المفترض الشورى تكون للكبار الناصحين الفاهمين المتقين وكلها تجتمع في علي وهو لم يكن موجود

تولى ابو بكر الخلافه ..فأوصى بها الى عمر بن الخطاب لاحظ ( اوصى) هنا ابتعد الصحابه عن الشورى وماكان لهم ذلك ..لانك تقول ان الخلافه شورى ..

عندما حظرت عمر بن الخطاب الوفاة ..اوصى في نفر وجعل هناك شروط لاختيار الخليفه ..وهذا منافي للشورى ايضا ..فما علمنا الشورى تكون هكذا ..

هذا نموذج الشورى عند اختيار الخلفائ الثلاث الاوائل .. فكيف تقول بعد ذلك ان الخلافه شوى؟؟

والان جاء دوري كي اسأل ؟؟

ماذا تقول في قول النبي يوم غدير خم ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه .. اللهم والي من والاه وعادي من عاداه ) والحديث صحيح بالاجماع ..

اخواننا من اهل السنه يقولون .. ان الرسول قصد بالولايه الدينيه .. وليس الخلافه

وهنا اثير امرين

الاول : لو كانت الولايه الدينيه حقاً ..وقد اوصى بها الرسول للامام علي عليه السلام ( لماذا يوم الشورى .. لم يأخذ احدا برئيه ؟؟ وهم ولي القوم بامر الرسول .. والامر كان بمنتهى الخطوره فهم في صدد تعيين خليفه للدولة ( الاسلامية) ..اود ان انوه ان الامام علي كان غائبا لدفن الرسول ..وعندما انتهى من الدفن وعاد وجد ان القوم قد اختاروا ابو بكر خليفه لهم في السقيفه

ثانياً : سؤالي هو : هل ان الدوله التي اقامها الرسول كانت دوله علمانيه ..الدين فيها منفصل عن السياسه ؟؟ اكيد كلا .. كيف اذن يختار الرسول الولي الديني على القوم ويترك امور الدوله الاسلاميه شورى بين المسلمين ؟؟ اوليس الدوله الاسلاميه يتولها الولي الجامع للشرائط وهو يصلي بهم الجماعه وهو يتولى امور الخلافه ؟؟هكذا كان الرسول يجمع السلطتين الدينيه والسياسيه ..وهكذا يكون من يأتي من بعده جامع للسلطتين الدينيه والسياسيه .. لا ان السلطه الدينيه بيد علي بن ابي طالب بامر الرسول والسياسيه تكون شورى ..هذا مخالف لطبيعة الدولة الاسلامية ..

ولنا عوده بشأن التبرك بزيارة قبور الاولياء والصالحين ...دمت بحفظ الله ورعايته اخي الكريم وحياك الله بينه

شيعة الحسين · 2013/05/06, 08:41 PM

اعتذر من اخي احمد الموسوي ..لم اطلع على رده ..ونأجل الحوار لوقت اخر

ياذخر من لاذخر له · 2013/05/06, 08:45 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم

بالبدايه نرحب بك اخي العزيز الأستفهام بيننا شرفت منتدانا أخي العزيز وأهلا وسهلاً بك بيننا حياك الله .

نعم أخي العزيز السلفيه ربهم غير ربنا ورسولهم غير رسولنا نعم بلينا بهم يظنون ان الله لم يهدِ سواهم وعندهم فتاوى لم ينزل الله بها من سلطان .
أخي الحبيب نحن جاهزون لأي حوار وفي أي موضوع كان وعن المعتقدات التي لم تستحسنها أما بخصوص الصحابه فيلزم لهذا مناظره ونحن مسستعدين لهذا .
أخي العزيز أما بخصوص الشورى فأخي العزيز اليك هذه النقاط

أولاً: أنظر الى هؤلاء الصحابه(1) سلمان الفارسي. (2) أبو ذر الغفاري. (3) المقداد بن الأسود الكندي. (4) أبي بن كعب. (5) عمار بن ياسر. (6) خالد بن سعيد بن العاص (7) بريدة الأسلمي. (8) خزيمة بن ثابت ذو الشهادتين.
(9) أبو الهيثم بن التيهان.(10) سهل بن حنيف. (11) عثمان بن حنيف. (12) أبو أيوب الأنصاري. (13) جابر بن عبد الله الأنصاري. (14) حذيفة بن اليمان. (15) سعد بن عبادة . (16) قيس بن سعد. (17) عبد الله بن عباس
(18) زيد بن أرقم.

وذكر اليعقوبي في تاريخه فقال:
تخلف قوم من المهاجرين والأنصار عن بيعة أبي بكر، ومالوا مع علي بن أبي طالب، منهم العباس بن عبد المطلب.
والفضل بن العباس، والزبير بن العوام، وخالد بن سعيد بن العاص، والمقداد، وسلمان، وأبو ذر الغفاري، وعمار بن ياسر، والبراء بن عازب، وأبي بن كعب
اخي العزيز كل هؤلاء لم يبايعوا فما هذه الشورى يا اخي .

ثانياً : لو سلمنا أن ابي بكر كانت خلافته شورى فلماذا استخلف عمر ولم يتركها ايضاً للشورى .

وحياك الله تعالى[/color]

ياذخر من لاذخر له · 2013/05/06, 08:45 PM

وفقكم الله
واسال الله لك الهدايه ولنا الثبات على الولايه

استفهام · 2013/05/06, 09:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جَ‘ـرٍََُُّّحٍ آ‘لغـ.ًَِ/ـوٍآ‘لىآ‘إْ

هسه اخي صاحب الموضوع انت تريد تحاور السنة ام الشيعة

حياك الله السيد الموسوي وتمنيت ان ترد السلام لكن انت اخطئت هنا فأنا اعتبر نفسي سني لكن اخي عليك ان تعرف ان السنه عدة فرق ‏...‏ مثل الشيعه تماما ففيهم الاشعري والسلفي والصوفي
والماتريديه والإباضيه و و و ...
لذا اخي من الخطأ ان تحصر السنه في السلفيه فقط لأنك ان فعلت سوف تخرج الازهر من اهل السنه وسوف تخرج ابن كثير والبيهقي والنووي والغزالي والعز بن عبد السلام والسيوطي وابن عساكر وابن حجر العسقلاني والقرطبي والسبكي .
وغيرهم الكثير من علماء اهل السنه لأنهم ليسو سلفيين ...
اما عن من افضل ان احاور فأنا قريبا بإذن الله سوف اقوم بطرح بعض البحوث المختصره عن عدة مسلمات يؤمنون بها السلفيه ومن شاء من السلفيين ان وجدو ان يتداخل ان ذاك فمرحبا به ...
لكن لنبدئ حول توحيد الله سبحانه ... وحوك الشركيات التي تقومون بها مع كامل احترامي لكم ...
من توسل وتبرك وطلب الحاجات من الائمه رحمهم الله إذ لا اصل لها في القران ولم تثبت في السنه النبويه

استفهام · 2013/05/06, 09:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياذخر من لاذخر له

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم

بالبدايه نرحب بك اخي العزيز الأستفهام بيننا شرفت منتدانا أخي العزيز وأهلا وسهلاً بك بيننا حياك الله .

نعم أخي العزيز السلفيه ربهم غير ربنا ورسولهم غير رسولنا نعم بلينا بهم يظنون ان الله لم يهدِ سواهم وعندهم فتاوى لم ينزل الله بها من سلطان .
أخي الحبيب نحن جاهزون لأي حوار وفي أي موضوع كان وعن المعتقدات التي لم تستحسنها أما بخصوص الصحابه فيلزم لهذا مناظره ونحن مسستعدين لهذا .
أخي العزيز أما بخصوص الشورى فأخي العزيز اليك هذه النقاط

أولاً: أنظر الى هؤلاء الصحابه(1) سلمان الفارسي. (2) أبو ذر الغفاري. (3) المقداد بن الأسود الكندي. (4) أبي بن كعب. (5) عمار بن ياسر. (6) خالد بن سعيد بن العاص (7) بريدة الأسلمي. (8) خزيمة بن ثابت ذو الشهادتين.
(9) أبو الهيثم بن التيهان.(10) سهل بن حنيف. (11) عثمان بن حنيف. (12) أبو أيوب الأنصاري. (13) جابر بن عبد الله الأنصاري. (14) حذيفة بن اليمان. (15) سعد بن عبادة . (16) قيس بن سعد. (17) عبد الله بن عباس
(18) زيد بن أرقم.

وذكر اليعقوبي في تاريخه فقال:
تخلف قوم من المهاجرين والأنصار عن بيعة أبي بكر، ومالوا مع علي بن أبي طالب، منهم العباس بن عبد المطلب.
والفضل بن العباس، والزبير بن العوام، وخالد بن سعيد بن العاص، والمقداد، وسلمان، وأبو ذر الغفاري، وعمار بن ياسر، والبراء بن عازب، وأبي بن كعب
اخي العزيز كل هؤلاء لم يبايعوا فما هذه الشورى يا اخي .

ثانياً : لو سلمنا أن ابي بكر كانت خلافته شورى فلماذا استخلف عمر ولم يتركها ايضاً للشورى .

وحياك الله تعالى[/color]

اخي مرحبا بك وسنتحدث عن هذا الموضوع لاحقا لكن عليك ان تعرف انه بمجرد مبايعة علي بن ابي طالب عليه السلام لأبابكر تعني انه راضي بما الت اليه الامور وهذه ثابته في كتبنا وكتبكم ونعم انا متفق معك انهم استعجلو ولم يستشيرو بعض كبار الصحابه وقد اخطئو في ذلك لكن في الاخير اجتمع المهاجرين والانصار على ابا بكر رضي الله عنه...

ياذخر من لاذخر له · 2013/05/06, 10:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استفهام

اخي مرحبا بك وسنتحدث عن هذا الموضوع لاحقا لكن عليك ان تعرف انه بمجرد مبايعة علي بن ابي طالب عليه السلام لأبابكر تعني انه راضي بما الت اليه الامور وهذه ثابته في كتبنا وكتبكم ونعم انا متفق معك انهم استعجلو ولم يستشيرو بعض كبار الصحابه وقد اخطئو في ذلك لكن في الاخير اجتمع المهاجرين والانصار على ابا بكر رضي الله عنه...

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي حبيبي الغالي قرة عيني مهجة فؤادي الأمام علي لم يبايع ابي بكر الا بعد ستة اشهر استنكاراً لوجوه الناس وأما كلامك عن ان الصحابه أخطئوا أخي العزيز هذا كلام ليس بمنطقي أخي هل الخطأ خطأ نسي ركعه من القرآن أو غيبة أحد أخي هذا خطأ غصب خلافه من مستحقها الشرعي حفظك الله وهداك اي خطأ هذا تتكلم عنه

أما الآن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استفهام

لكن لنبدئ حول توحيد الله سبحانه ... وحوك الشركيات التي تقومون بها مع كامل احترامي لكم ...
من توسل وتبرك وطلب الحاجات من الائمه رحمهم الله إذ لا اصل لها في القران ولم تثبت في السنه النبويه

هل تريد الحوار في هذا الموضوع وهو جواز التوسل بالأئمه؟
حياك الله أخي العزيز
تحياتي لك

احمد العراقي · 2013/05/06, 10:43 PM

اخي العزيزة لقد فهمنا الفكرة وان شاء الله سوف نتحاور معك في كل شي
وانت عندما تطرح سؤال سوف نجيبك عليه لكن في نفس الوقت لانسى ان تجيب على اسئلتنا
واريد منك طلب ان تحدد هويتك انا الواضح لي انك من اهل السنة
رجا اخي لا تخفي هويتك لكي لايفهم الناس شي غير المقصود
وبلنسبة للحوار لايكون في هذا الموضوع سيكون بموضوع مستقل لتعم الفائدة للجميع والباحثين في محركات البحث
سوف يكون الموضوع مثلا (الم يكون التوسل بمراقد الائمة شرك بالله )
وظن الفكرو وضحت لك ننتظر موضوعك للحوار

يقفل الموضوع

2013/05/06, 08:07 PM	#1
استفهام موالي جديد معلومات إضافية رقم العضوية : 1497 تاريخ التسجيل: 2013/05/06 المشاركات: 11 المستوى :	استفهام ؟ ... السلفي السابق استفهام ؟ ... السلفي السابق بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صلى على محمد وعلى ال محمد والعن عدوهم ... لا اعرف من اين ابدء فأنا لا اجيد سرد القصص لكن ربما كان للفضول الذي كان يملئ عقلي دورا بارز في النهايه التي وصلت لها منذ سنين باعتزالي السلفيه الحمقاء ... الفضول الذي جعلني اتسائل عن المذاهب الاخرى ؟؟؟؟ لأن مانقل لنا انهم كفار وزنادقه وفي اقل الاحوال ضالين ومبتدعه ! ولكن عندما درست العلم الشرعي تعجبت كثيرا من ان اغلب علماء اهل السنه والجماعه ليسو سلفيين بالمعنى السلفي القائم حاليا وتعجبت كيف للسلفيين ان يأخذو دينهم وتفسير القران من علماء يعتبرون بالمفهوم السلفي مبتدعه وضالين وابن كثير اقرب مثال ... فانطلقت للبحث وقرئت الكثير من كتب المذاهب الاسلاميه الاخرى كالاشاعره والصوفيه والإباضيه والشيعه بكافة مذاهبها من زيديه واسماعيليه وفطحيه واثنى عشريه و و و و ... واستحسنت كثيرا مما قرئته عن الاشاعره مثل تنزيه الله عن الصفات التي يعتقدون بها السلفيه الوهابيه التكفيريين إلا انني لا اعتبر نفسي اشعريا للأسف الاشاعره اصيبو بمرض اسمه الصوفيه واصبحو فريق واحد ووقعو في شركيات كثيره انا كنت انكرها على الشيعه مثل التوسل والتبرك والصلاة على قبور الصالحين و و و ... حاورت السلفيه كثيرا بأسماء وهميه في منتدياتهم وفي البالتوك لأنني اعيش في مجتمع لا يقبل بالرأي الاخر لذلك من الصعب ان اصرح بما اعتقد .. وغالبا عندما ينحشرون في زاويه يقومون مباشرة بالقاء التهم ... وتهمتهم المفضله ... [رافضي يستحي من دينه] ... لانهم لا يمكن ان يصدقون ان مذهبهم بدء يتداعى ويكشف امام الملأ ... وايضا فيهم فضاضه وغلظه في الحوار والله يعينك عندما تتحاور مع مشرف او مع مدير المنتدى لأنه مباشرة عندما يرى اي مشاركه قد تحرجه وتفضحه امام بقية الاعضاء يقوم بحذفها متعذرا بأنك خرجت عن الموضوع وانا غالبا مايحدث هذا الشيئ لي في منتديات السلفيه واعرف عندها ان المشرف انسان غبي غير قابل للأخذ والعطا يظن انه فطحل زمانه وان بقية البشر كذابين ... وايضا عندما تحاور السلفيه في منتدياتهم تجد الاعضاء المحاورين لك يقومون بسبك وشتمك طوال اكثر من 9 صفحات وعندما ترد بكلمه واحده فقط يجدها المشرف ذريعه لحظرك وكأنه يقول لك : فضحت مذهبنا ياشيخ ... لا اريد ان اطيل لكن ماأريده هنا هوا ان سمحت الاداره حوار مع السلفيين ان وجدو وايضا انا مستعد لمحاورة الاخوه الشيعه عن بعض المعتقدات التي لم استحسنها واراها خاطئه مثل تكفير بعض الصحابه مع العلم انني ارى نفاق ابو سفيان وعمرو بن العاص ومعاويه ومروان وقليل من بقية الصحابه الاخرين لكني اترضى على ابا بكر رضي الله عنه وعمر وعثمان رضي الله عنهم إلا انني افضل علي عليه السلام عليهم من حيث المنزله والقدر ... اما الخلافه فهي شورى وليست بالافضليه ... وايضا قرئت عن ولاية الائمه لكني انكرها واعلم انكم تكفروني بذلك لكن مستعد للحوار حولها وحول العصمه والمتعه والتوسل و و و و ... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... اخوكم ؟استفهام؟ المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي hsjtihl ? >>> hgsgtd hgshfr التعديل الأخير تم بواسطة استفهام ; 2013/05/06 الساعة 08:11 PM

2013/05/06, 08:22 PM	#2
احمد العراقي معلومات إضافية رقم العضوية : 1 تاريخ التسجيل: 2010/12/19 المشاركات: 2,307 المستوى :	هسه اخي صاحب الموضوع انت تريد تحاور السنة ام الشيعة ممكن توضح واذا تريد اتحاور الفريقين مترهم لان انا شيعي اقلك انت من اي مله ويجيك السني يقولك انت من اي ملله الي اطلبه منك تحدد تتحاور مع من وتحدد موضوع الحوار واحنة بخدمتك وياك الى اخر المشوار بس اريد منك شغله وحده سهلا جدا ادخل على قوانين قسم الحوار العقائدي علمود تكون على بينة اخوك بالله سيد احمد الموسوي مدير منتديات شيعة الحسين توقيع : احمد العراقي أنہي مہأأمہلہك وجہودي كہل وجہودي بہيہن أديہك شہلہون يہصہيہر وأنہي مہلہكہك أبہخہل بہدمہي عہلہيہك

2013/05/06, 08:38 PM	#3
شيعة الحسين موالي ماسي معلومات إضافية رقم العضوية : 788 تاريخ التسجيل: 2012/10/17 المشاركات: 14,425 المستوى :	اخي الكريم ..حياك الله .. كيف تكون الخلافه شورى .. الخلفاء الثلاثه لم يكن تعيينهم بالشورى .. فالسقيفه لم تكن شورى بالمعنى الصحيح ..ولنا في ذلك شواهد كثيره ..احدها عدم حضور الامام علي عليه السلام ..وهو من كبار الشخصيات في الاسلام فكيف يبرم هكذا امر خطير في غيابه ..اوليس المفترض مشاورته في الامر ..اوليس المفترض الشورى تكون للكبار الناصحين الفاهمين المتقين وكلها تجتمع في علي وهو لم يكن موجود تولى ابو بكر الخلافه ..فأوصى بها الى عمر بن الخطاب لاحظ ( اوصى) هنا ابتعد الصحابه عن الشورى وماكان لهم ذلك ..لانك تقول ان الخلافه شورى .. عندما حظرت عمر بن الخطاب الوفاة ..اوصى في نفر وجعل هناك شروط لاختيار الخليفه ..وهذا منافي للشورى ايضا ..فما علمنا الشورى تكون هكذا .. هذا نموذج الشورى عند اختيار الخلفائ الثلاث الاوائل .. فكيف تقول بعد ذلك ان الخلافه شوى؟؟ والان جاء دوري كي اسأل ؟؟ ماذا تقول في قول النبي يوم غدير خم ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه .. اللهم والي من والاه وعادي من عاداه ) والحديث صحيح بالاجماع .. اخواننا من اهل السنه يقولون .. ان الرسول قصد بالولايه الدينيه .. وليس الخلافه وهنا اثير امرين الاول : لو كانت الولايه الدينيه حقاً ..وقد اوصى بها الرسول للامام علي عليه السلام ( لماذا يوم الشورى .. لم يأخذ احدا برئيه ؟؟ وهم ولي القوم بامر الرسول .. والامر كان بمنتهى الخطوره فهم في صدد تعيين خليفه للدولة ( الاسلامية) ..اود ان انوه ان الامام علي كان غائبا لدفن الرسول ..وعندما انتهى من الدفن وعاد وجد ان القوم قد اختاروا ابو بكر خليفه لهم في السقيفه ثانياً : سؤالي هو : هل ان الدوله التي اقامها الرسول كانت دوله علمانيه ..الدين فيها منفصل عن السياسه ؟؟ اكيد كلا .. كيف اذن يختار الرسول الولي الديني على القوم ويترك امور الدوله الاسلاميه شورى بين المسلمين ؟؟ اوليس الدوله الاسلاميه يتولها الولي الجامع للشرائط وهو يصلي بهم الجماعه وهو يتولى امور الخلافه ؟؟هكذا كان الرسول يجمع السلطتين الدينيه والسياسيه ..وهكذا يكون من يأتي من بعده جامع للسلطتين الدينيه والسياسيه .. لا ان السلطه الدينيه بيد علي بن ابي طالب بامر الرسول والسياسيه تكون شورى ..هذا مخالف لطبيعة الدولة الاسلامية .. ولنا عوده بشأن التبرك بزيارة قبور الاولياء والصالحين ...دمت بحفظ الله ورعايته اخي الكريم وحياك الله بينه توقيع : شيعة الحسين كروب منتديات شيعة الحسين العالمية على الفيس بوك عن الهروي قال : سمعت أبا الحسن علي بن موسى الرضا عليه السلام يقول : (( رحم الله عبدا أحيا أمرنا)) . فقلت له : وكيف يحيي أمركم ؟ قال : يتعلم علومنا ويعلمها الناس ، فإن الناس لو علموا محاسن كلامنا لاتبعونا. قال : قلت يا ابن رسول الله فقد روي لنا عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال : من تعلم علما ليماري به السفهاء ، أو يباهي به العلماء ، أو ليقبل بوجوه الناس إليه فهو في النار . فقال عليه السلام : صدق جدي عليه السلام أفتدري من السفهاء ؟ فقلت : لا يا ابن رسول الله . قال : هم قصاص مخالفينا . وتدري من العلماء ؟ فقلت : لا يا ابن رسول الله . فقال : هم علماء آل محمد عليهم السلام الذين فرض الله طاعتهم وأوجب مودتهم ، ثم قال : وتدري ما معنى قوله : أو ليقبل بوجوه الناس إليه ؟ قلت : لا . قال : يعني والله بذلك ادعاء الإمامة بغير حقها ، ومن فعل ذلك فهو في النار )) . صدق ولي الله وأمام الهدى .

2013/05/06, 08:41 PM	#4
شيعة الحسين موالي ماسي معلومات إضافية رقم العضوية : 788 تاريخ التسجيل: 2012/10/17 المشاركات: 14,425 المستوى :	اعتذر من اخي احمد الموسوي ..لم اطلع على رده ..ونأجل الحوار لوقت اخر توقيع : شيعة الحسين كروب منتديات شيعة الحسين العالمية على الفيس بوك عن الهروي قال : سمعت أبا الحسن علي بن موسى الرضا عليه السلام يقول : (( رحم الله عبدا أحيا أمرنا)) . فقلت له : وكيف يحيي أمركم ؟ قال : يتعلم علومنا ويعلمها الناس ، فإن الناس لو علموا محاسن كلامنا لاتبعونا. قال : قلت يا ابن رسول الله فقد روي لنا عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال : من تعلم علما ليماري به السفهاء ، أو يباهي به العلماء ، أو ليقبل بوجوه الناس إليه فهو في النار . فقال عليه السلام : صدق جدي عليه السلام أفتدري من السفهاء ؟ فقلت : لا يا ابن رسول الله . قال : هم قصاص مخالفينا . وتدري من العلماء ؟ فقلت : لا يا ابن رسول الله . فقال : هم علماء آل محمد عليهم السلام الذين فرض الله طاعتهم وأوجب مودتهم ، ثم قال : وتدري ما معنى قوله : أو ليقبل بوجوه الناس إليه ؟ قلت : لا . قال : يعني والله بذلك ادعاء الإمامة بغير حقها ، ومن فعل ذلك فهو في النار )) . صدق ولي الله وأمام الهدى .

2013/05/06, 08:45 PM	#5
ياذخر من لاذخر له موالي مميز معلومات إضافية رقم العضوية : 1452 تاريخ التسجيل: 2013/04/29 المشاركات: 230 المستوى :	بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم بالبدايه نرحب بك اخي العزيز الأستفهام بيننا شرفت منتدانا أخي العزيز وأهلا وسهلاً بك بيننا حياك الله . نعم أخي العزيز السلفيه ربهم غير ربنا ورسولهم غير رسولنا نعم بلينا بهم يظنون ان الله لم يهدِ سواهم وعندهم فتاوى لم ينزل الله بها من سلطان . أخي الحبيب نحن جاهزون لأي حوار وفي أي موضوع كان وعن المعتقدات التي لم تستحسنها أما بخصوص الصحابه فيلزم لهذا مناظره ونحن مسستعدين لهذا . أخي العزيز أما بخصوص الشورى فأخي العزيز اليك هذه النقاط أولاً: أنظر الى هؤلاء الصحابه(1) سلمان الفارسي. (2) أبو ذر الغفاري. (3) المقداد بن الأسود الكندي. (4) أبي بن كعب. (5) عمار بن ياسر. (6) خالد بن سعيد بن العاص (7) بريدة الأسلمي. (8) خزيمة بن ثابت ذو الشهادتين. (9) أبو الهيثم بن التيهان.(10) سهل بن حنيف. (11) عثمان بن حنيف. (12) أبو أيوب الأنصاري. (13) جابر بن عبد الله الأنصاري. (14) حذيفة بن اليمان. (15) سعد بن عبادة . (16) قيس بن سعد. (17) عبد الله بن عباس (18) زيد بن أرقم. وذكر اليعقوبي في تاريخه فقال: تخلف قوم من المهاجرين والأنصار عن بيعة أبي بكر، ومالوا مع علي بن أبي طالب، منهم العباس بن عبد المطلب. والفضل بن العباس، والزبير بن العوام، وخالد بن سعيد بن العاص، والمقداد، وسلمان، وأبو ذر الغفاري، وعمار بن ياسر، والبراء بن عازب، وأبي بن كعب اخي العزيز كل هؤلاء لم يبايعوا فما هذه الشورى يا اخي . ثانياً : لو سلمنا أن ابي بكر كانت خلافته شورى فلماذا استخلف عمر ولم يتركها ايضاً للشورى . وحياك الله تعالى[/color] التعديل الأخير تم بواسطة ياذخر من لاذخر له ; 2013/05/06 الساعة 09:02 PM

2013/05/06, 10:43 PM	#10
احمد العراقي معلومات إضافية رقم العضوية : 1 تاريخ التسجيل: 2010/12/19 المشاركات: 2,307 المستوى :	اخي العزيزة لقد فهمنا الفكرة وان شاء الله سوف نتحاور معك في كل شي وانت عندما تطرح سؤال سوف نجيبك عليه لكن في نفس الوقت لانسى ان تجيب على اسئلتنا واريد منك طلب ان تحدد هويتك انا الواضح لي انك من اهل السنة رجا اخي لا تخفي هويتك لكي لايفهم الناس شي غير المقصود وبلنسبة للحوار لايكون في هذا الموضوع سيكون بموضوع مستقل لتعم الفائدة للجميع والباحثين في محركات البحث سوف يكون الموضوع مثلا (الم يكون التوسل بمراقد الائمة شرك بالله ) وظن الفكرو وضحت لك ننتظر موضوعك للحوار يقفل الموضوع توقيع : احمد العراقي أنہي مہأأمہلہك وجہودي كہل وجہودي بہيہن أديہك شہلہون يہصہيہر وأنہي مہلہكہك أبہخہل بہدمہي عہلہيہك

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	المنتدى	مشاركات	آخر مشاركة
وفد يمثل عدد من دول الاتحاد السوفيتي السابق يزور العتبة العلوية المقدسة في النجف الاش	طريقي زينبي	السياسة	2	2013/04/10 09:44 PM
~ استفهام في اول السطر...\|\| ~	اميرة الورد	المواضيع العامة	11	2013/04/06 02:45 AM
انتقال لاعب نادي الطلبة والزوراء السابق هشام محمد الى نادي الكرخ	طريقي زينبي	أخبار الرياضة والرياضيين	2	2013/03/12 12:07 AM