Untitled 2
العودة   منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي > المنتــديات العامة > الحوار العقائدي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014/04/06, 10:54 PM   #1
أسد الله الغالب

معلومات إضافية
رقم العضوية : 2911
تاريخ التسجيل: 2014/03/26
المشاركات: 853
أسد الله الغالب غير متواجد حالياً
المستوى : أسد الله الغالب is on a distinguished road




عرض البوم صور أسد الله الغالب
افتراضي جرى بيني وبيني الشيخ السلفي الدكتور أبي قدري حوار في هذا الحديث في غرفتهم السلفية الم

جرى بيني وبيني الشيخ السلفي الدكتور أبي قدري حوار في هذا الحديث في غرفتهم السلفية المسماة ( مصروالشيعة):

هذا الحوار كتابيا مع أهم ما كتب في التكست العام والملابسات التي جرت وسأنزل لكم قريبا التسجيل بإذن الله

ملاحظة مهمة :
كان اسمي الذي دخلت به غرفتهم (علي).

( علي ) = أسد الله الغالب:
طرحت عليه هذاالحديث :
مسند الإمام أحمد بن حنبل المؤلف : أحمد بن حنبل أبو عبد الله الشيباني الناشر : مؤسسة قرطبة – القاهرة عدد الأجزاء : 6 الأحاديث مذيلة بأحكامشعيب الأرنؤوط عليها [ جزء 6 - صفحة 52 ] ح 24304 وهو برقم 23125( حدثنا عبد اللهحدثني أبي ثنا يحيى عن بن أبي ذئب قال حدثني محمد بن عمرو بن عطاء عن ذكوان مولىعائشة عن عائشة قالت :دخل على النبي صلى الله عليه وسلم بأسيرفلهوت عنه فذهب فجاء النبي صلى الله عليه وسلم فقال ما فعل الأسير قالت لهوت عنه مع النسوة فخرج فقال مالك قطع الله يدك أو يديك فخرج فآذن به الناس فطلبوه فجاؤوا به فدخل على وأنا أقلب يدي فقال مالك أجننت قلت دعوت علي فأنا أقلب يدي أنظر أيهما يقطعان فحمد الله وأثنى عليه ورفع يديه مدا وقال اللهم اني بشر اغضب كما يغضب البشرفأيما مؤمن أو مؤمنة دعوت عليه فاجعله له زكاة وطهورا ). تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين).



هنا تجدون الحديث والتوثيق والتصحيحات
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=418&highlight=%DA%C7%C6%D4%C9




ثم سألته هل فعلا دعا النبي الأعظم على عائشة ؟



الدكتور أبو قدري :
وثق لي الحديث واذكر لي السند



( علي ) = أسد الله الغالب:
فوثقته له وذكرت له السند كما طلب



الدكتور أبو قدري :
انسخ لي الرواية وضعها على التكست العام ـ على اللوحة العامة التي يراه جميع من بالغرفة ـ لأني لست مطلعا على هذه الرواية ولم تمر علي


( علي ) = أسد الله الغالب:
ففعلت ذلك


الدكتور أبو قدري :
أخذ يقرأ الرواية ثم قال لي ما مشكلتك مع الرواية ( ما أشكل عليك في الرواية ) فإنا أراها فضيلة لعائشة !!! تصدق؟!



( علي ) = أسد الله الغالب:
هل تقول أن النبي الأعظم ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ في بداية الحديث كان دعا لها أم دعا عليها ثم تحول هذا الدعاء إلى دعاء لها ؟



الدكتور أبو قدري :
كتب لي من البداية الدعاء لها



( علي ) = أسد الله الغالب:
من البداية ؟! أريد أن أسمعها منك . هل من البداية كانت الدعوة لها ؟



الدكتور أبو قدري :
أنا لا يهمني البداية وأنا لا أعرف أمر البداية ولا تهمني المهم النهاية


( علي ) = أسد الله الغالب:
أنا سأبين لك أن البداية دعاء عليها ثم سنتناقش هل في النهاية صار الدعاء لها أم لا ! ( الأمر طبعا واضح لكن المكابرة السلفية لا نهاية لها ) لم أشاء أن أفسد الحوار قلت له ممكن تبين لي لماذا دعا النبي الأعظم عليها بقوله ( قطع الله يدك ) أو لماذا قال لها هذا القول ؟ وما هي العلة التي حدت برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن يقول ذلك ؟



الدكتور أبو قدري :
أنت فاهم الحديث؟



( علي ) = أسد الله الغالب:
فكتبت له: نعم .



الدكتور أبو قدري :
اشرح لي الحديث .



أبو سعد :
طلب أحد السلفية في الغرفة اسمه أبو سعد ـ وهو أدمن في الغرفة أي مشرف المايك فقدمه أبو قدري
طلب المايك وقال هو أخذالرواية من موقع شيعي وهذا هو الموقع وأنزل ربطا وهو موقع شيعة ويب

ثم ذهب يوثق حقيقة عقيدتهم في أن النبي عندهم ممكن أن يدعو على الأبرياء من جميع مصادره كأحمد ومسلم ...حقيقة في ذهن السلفي لا في ذهن المسلم الحقيقي الشيعي أو السني وأنكر وجود هذه الرواية بهذا النص الذي أنا ذكرته واتهمني بالتدليس والكذب والبتر

ثم قال لي : أنت قلت أنها موجودة على الإنترنت أنزلها لي ولو على أجزاء ...أين رواية أحمد ؟!


( علي ) = أسد الله الغالب:
الرواية موجودة وقد أنزلتها لكم وبإمكانك أن ترجع للتكست وأنا مستعد لأسمعك إياها أيضا بصوت صاحبك أبي قدري ...



الدكتور أبو قدري :
هل الرواية التي قرأها أبو سعد هي نفس الرواية التي أنت قرأتها ؟ أم هي رواية ثانية؟!



( علي ) = أسد الله الغالب:
كتبت له : لا ليست هي . هي رواية ثانية


طبعا الأمر واضح ولكن هم يريدون كسب وقت للمراجعة ونحو ذلك



الدكتور أبو قدري :
هل قرأت الرواية من المسند وهل تمتلكها أمأنت أخذت ذلك من موقع ؟ ـ طبعا هو سألني ذلك حتى إن كان غير موجودة في كتاب عندي كذبني واختصر على نفسه الطريق ـ وبدأ يضحك كثيرا

فطلبت منه المايك



( علي ) = أسد الله الغالب:
المسند عندي وبأكثر من طبعة لكنه الآن ليس عندي لأني لست في شقتي بل في بيت أبي



الدكتور أبو قدري :
تقرأ الرواية من كتاب أو من موقع ؟ هل أخذتها من موقع رادود ؟



( علي ) = أسد الله الغالب:
طلبت المايك

فأعطاه لصاحبه أبي سعد



الشيخ أبو سعد :
جري هرب أين هو؟!



الشباب في الغرفة :
موجود!



الشيخ أبو سعد :
أين هو ؟ ثم أورد هذه الرواية الموجودة في الرابط السابق الذي أنزله
عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت: (دخل على رسول الله ‏‏صلى الله عليه ( وآله ) وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيءلا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت : يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك؟؟؟ قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال: ‏ ‏أو ماعلمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏: ‏(اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببتهفاجعله له زكاة وأجرًا ).

ثم راح يوثقها

وأنزلها من موقع شيعي وهو موقع شيعة ويب وقال وإن كنت كاذب يكذبني ـ إن كان يقدرـ .


طبعا هو يريد أن يقول أني مجرد ناقل وأن المسند ليس عندي وأن هذه الرواية التي أنا أوردتها لهم غير موجودة في المسند مع أني قد وثقتها لهم بكل وسائل التوثيق .من ذكر الكتاب والجزء والصفحة ورقم الحديث بأكثر من طبعة وأنزلت لهم رابطا به من موقعهم المعتمد فماذا يريدون ؟!


هذا توثيق لهذا الحديث وملابساته ومن صححه والمصادر التي أوردته :
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?p=1214#post1214




أحد الشباب في الغرفة :
كتب الرجل وثق لكم الرواية فماذا تريدون ؟



( علي ) = أسد الله الغالب:
أنزلت لهم الرواية من موقعهم عدة مرات زيادة في الحجة .

للعلم الآن نظام الغرف في برنامج البال توك لا يسمح لك ولا يتيح لك القدرة لمن لم يكن أدمنا أن ينزل رابطا لكن كان في السابق يتيح للكل ذلك



الشيخ أبو سعد :
الرابط لا يفتح عندي



الشباب في الغرفة :
الرابط فتح ويفتح ...جرب مرة ثانية وقال له أحد السلفية اسمه العجيب الرابط فتح عندي فطلب أبو سعد منه أن ينسخ الرواية له

طبعا كان هذا منهم مماطلة لكسب الوقت ليراجعوا ربما يظفروا بما ينقذهم ....بعد جهد جهيد ...



الدكتور أبو قدري :
الرواية موجودة ... أريد منك يا أسد الله الغالب أن تبين لي ما هو الإشكال لأن الرواية لا أرى فيها شيئا ؟


لم أبق لهم عذرا ليعتذروا أنها غير موجودة


( علي ) = أسد الله الغالب:
الحمد لله اتضح لكم أني ما كذبت ولا كذبت ولا دلست وأنا لم آخذه من الموقع الذي أنزله الأخ أبو سعد بل هو بحث لي ... الإشكال الذي عندي لأوصله لك بالدقة لا بد أن نتناقش في معنى الحديث لأوصلك للإشكال


ـ طبعا ما أنزله أبو سعد هو حديث آخر لا صلة له بحديثنا إلا من حيث تأكيد طعنه بالنبي الأعظم من حيث سبه ولعنه للأبرياء الفضلاء وهو طامة عظيمة تجدونه على هذا الرابط بمصادره وبلاويه
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=19506




هل دعا النبي الأعظم عليها بداية ؟




الدكتور أبو قدري :
لماذا تجبرني على تنقيطك وأخذ المايك قلت لك اشرح الحديث كاملا واقرأه وبين إشكالك ...لماذا أنت خايف ... أحنا حنعملك أستاذ لينا وأنت تشرح لينا ــ يقول ذلك بسخرية شديدة ـ لن تجد محاور لك مثلي يعطيك الفرصة...في هذه قد صدق فالوهابية لا يعطوني ولا دقيقة للكلام كلمة وتنقيط وأخذ للمايك ستشرح الرواية أو سأسلط عليك أبو سعد وأجعله يحاورك ...خذ المايك واشرح الرواية .



يهددني بأبي سعد لأنه عندهم ( كلب الحراسة ) الوفي لهم وهو بهذا لو يعقل شيئا ما كان يناسب أن يقول ذلك فهذه فضيحة ,,, لكن الحمد لله الذي جعل أعداءنا من الحمقى!



( علي ) = أسد الله الغالب:
كنت أريد أن نتناقش في حيثيات الرواية لألزمك بأقوالك فيها ولكنك لا تريد ... لا بأس سأشرحلك الرواية ولكن أحد الأخوة من السلفية يكتب لا توجد عبارة قطع الله يدك ـ فأرجو منك أن تؤكد له وجودها ـ حتى ننتهي من مشاغباتهم ـ



الدكتور أبو قدري :
ثارت ثائرة الرجل قلت لك اشرح الرواية وخلصنا ... ثم كلم الدكتور أبوقدري أباسعد : شيخنا أبا سعد بعثت لك الرواية ... هل تريد المايك ؟




الشيخ أبو سعد :
نعم أريد المايك
يا علي ـ أسد الله الغالب ـ أنت قلت الرواية فين ؟ .... أريد أين قال ؟



ساعة وربما أكثر في توثيق الرواية ثم يأتي هذا الحمار يقول ...الرواية فين ؟!




الشباب في الغرفة والدكتور أبو قدري:
الرواية موجودة وهي في المسند



الشيخ أبو سعد :
طيب ممكن تنسخوها لي ممكن تخرجوها لي .... الرابط مش قابل يفتح عندي ! طيب هل هي الرواية الوحيدة الموجودة في أحمد يا علي ؟



( علي ) = أسد الله الغالب:
لا تخف الرواية عندكم من حيث المضامين متواترة ومسلم بها وهي موجودة في معظم كتبكم وهي ليست الوحيدة فقد دعا النبي الأعظم عندكم على حفصة ولعن أمداد العرب ولعن أفضل رجلين ...حتى أن صحيح مسلم أفرد باب كاملا لذلك فأنت لست محتاجا لمزيد من التوثيق أنا أعلم أنها ثابتة عندكم أن لا أناقش ثبوتها عندكم بل أريد مناقشتكم في محتواه .



طبعا هو يريد أن يقول كيف نكذبها ونناقش محتواها وقد صحت بما لا يستطاع رده... طبعا هذا الشيخ أبو سعد حمار همه البرسيم ولا يعلم أين هو؟ ولا أي طرفيه أطول!



الدكتور أبو قدري :
يا علي ـ أسدالله الغالب ـ لماذا أنت خايف تشرح الرواية ادخل لي على الخاص وبيني لماذا أنت خائف؟

ما شاء الله طلعت أنا خايف منه !


( علي ) = أسد الله الغالب:
كتبت له :
أعطني المايك لأشرح الرواية .


الدكتور أبو قدري :
الحمد لله طيب خذ المايك... الشيخ علي ـ ساخرا بي ـ يريد يشرح الرواية


( علي ) = أسد الله الغالب:
النبي الأعظم دخل على عائشة ومعه أسير ثم طلب من عائشة تحرسه

فقاطعني وأخذ المايك مني بسلطة أنه أدمن يفعل ما يحلو له


الدكتور أبو قدري :
من أين أتيت بأن النبي أعطى عائشة وطلب منها أن تحرسه ...مش عوزين قصص جانبية وأفلام هندية ولا أكشن ولا قصص ألف ليلة وليلة حذ المايك واشرحها لي كما هي وأي شرح أورد له دليل ولا نريد تدليس


( علي ) = أسد الله الغالب:
قلت بعد شكره لأنه أعطاني المايك

أنا فهمت ذلك من ثلاث أمور الأول لأنه سألها : ما فعل الأسير ؟ ثانيا : لأنها اعتذرت بالانشغال مع النسوة ! ثالثا : لأنه دعا عليها فلو لم يكن طلب منها الاحتفاظ به ومراقبته كي لا يهرب ماكنت تلك الأمور الثالثة فالنبي الأعظم سألها لأنه أعطاها الأسير وهي اعتذرت لأنها قصرت وقد دعا عليها لما صدر منها من تقصير إن كنت تقول بخلافه بين لي لماذا سألها النبي الأعظم ولماذا اعتذرت ولماذا دعا عليها النبي لو لم يكن ذلك ؟

هل أكمل شرحي للرواية أم تريد أن تعلق على ما ذكرته ؟....أكمل أم لك تعليق ؟ تفضل لأعلم ما تريد


الدكتور أبو قدري :
لالالالالالا ما كنت أعرف عنك بتخاف لهذه الدرجة أنا حاورتك من قبل وأعرفأ نك أشجع من ذلك ..اشرح الرواية كاملة لماذا الخوف خذ المايك وكمل كل الرواية إلى آخرها أنا لو منك ما أترك المايك .


( علي ) = أسد الله الغالب:
أشكرك بكل امتنان أفعل ذلك ويسعدني ذلك أن فقط سألتك لأنك قاطعتني وأردت الوقوف عند هذه الجزئية فوقفت ووضحتها لك فقلت ربما تريد التعليق فسألتك هل تريد التعليق على ما قلته لك أم أكمل حتى لا تحتج علي بأني كنت أريد بإكمال شرحي الهروب من هذه الجزئية فأنا ولله الحمد في أتم الاستعداد لما تريد ...هي لما قصرت فيما أمرها النبي

قاطعني بالتنقيط وأخذ المايك


الدكتور أبو قدري :
أنا ما بحب التدليس أنت بالدلس يا علي ـ أسد الله الغالب ـ وإلا فأين صيغة الأمر أين أن النبي أمرها بحفظ الأسير ؟ شد حيلك


كتب أحد الأخوة الشيعة على التكست العام اسمه شهيد فأجابه أبو قدري

يفهم ذلك من السياق

الدكتور أبو قدري :
لا قيمة لفهمك يا شهيد ... أريد شرح الرواية بدون زيادة بدنا نرجع إلى الرواية من قوله دخل علي بأسير

أي من أولها



( علي ) = أسد الله الغالب:
أشكرك بكل امتنان أفعل ذلك ويسعدني ذلك ... أنت تقول ما أعطاها الأسير طيب لماذا إذن حدثت هذه الأمورالثلاثة 1ـ لماذاسألها النبي ما فعل الأسير ؟ 2ـ لماذا اعتذرت بالانشغال مع النسوة ؟ 3 ـ لماذا دعا عليها النبي الأعظم ؟ إن لم يقع هذا ؟



الدكتور أبو قدري :
يا علي ـ أسد الله الغالب ـ اغتنم الفرصة فوالله لن تجد محاور مثلي طيب يا علي في البال توك كله ..أنا قادر أن أخرسك وأنقطك ...أنا أبوقدري أريدك تتعلم أنا أعطيك فرصة ذهبية حتشرح الرواية أو أشرحها أنا ...أشرحها أنا أشرحها أنا



( علي ) = أسد الله الغالب:
كتبت له : أعطني المايك

أخي العزيز أنا شرحت الرواية ولكنك قاطعتني وقلت أن النبي ما أعطى عائشة الأسير فلكي يعرف أينا صاحب الشرح الدقيق لا بد أن تبين لماذا حدثت تلك الأمور الثلاثة؟



الدكتور أبو قدري :
أنت أما أنك فاهم الرواية فافهمني إياها أو أنك مش فاهمها أنت أفهمك إياها أو أورد لك رواية تخرسك والله مش حتتكلم كلمه ..خلاص مش عاوز منك شرح خلاص أنا حشرح هالك النبي عندنا أهل السنة والجماعة غير معصوم فالنبي دعا لها أن يكون دعاه لها زكاة وطهور تحب أعطيك رواية شبهها أيضا النبي صح عنه أنه قال ( لو أن فاطمة سرقت لقطعت يدها ) فالنبي لو لم يشك في فاطمة ما قال ذلك فما تقول يا علي ـ أسد الله الغالب ـ النبي لم يستبعد أن يقع من فاطمة ذلك؟


الرجل اعتقد أن هذه طامة علي وأخذ يطبل لها ويزمر وكأنه حظي بما لم يحظ به أحد بهذه الرواية



( علي ) = أسد الله الغالب:
أولا: هذه الرواية صحيحة عندك ولا تصح عندنا فهي ليست حجة علي فما ترونه حجة عليكم لا علينا .
ثانيا : على كلامك فالله شك في النبي واحتمل منه الشرك لهذا قال { وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْأَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ }الزمر65
وشك أنه يتقول ـ يكذب عليه ـ حينما قال { وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَابَعْضَ الْأَقَاوِيلِ }الحاقة44 وهذا لا يقول به من يعتقد بالإسلام دين له


طبعا هذه لو صحت لكنت فضيلة للسيدة الزهراء وذلك لدلالتها أنها الأقرب للنبي الأعظم وأنها الأبعد عن هذه الشبهة ...فالنبي الأعظم يقول لن أحابي ابنتي في أحكام وهي أبنتي وأقرب الناس وأحبهم إلي لكن النصب يوقع السلفية في المهالك يريد أن يدفع عن عائشة بالطعن في النبي الأعظم والسيدة الزهراء بما لا مطعن فيه ... قبح الله النصب والنواصب


أما عن قولك أنه دعا لها فهذا لا يصح إذ لوكان الدعاء لها لماذا قلبت يديها بشكل غريب ملفت للنظر مما حد بالنبي إلى أن يقول لها هذه العبارة القوية جدا ( ما لك أجننتي ) ولماذا انتظرت أي يداها تقطعان إن كان الدعاء لها؟!


قاطعني أبو قدري :



الدكتور أبو قدري :
يا علي ـ أسد الله الغالب ـ أنت بيصدق عليك قول الشاعر وإن أنت أكرمت اللئيم ... كنت قد طلبت منك أن تشرح الرواية فلم تشرحها فلم شرحتها لك حلا عندك الآن الشرح؟!

هل تريد الآن تشرح الرواية قالها بسخرية أم أنتهينا منها ؟أعطيتك المايك عشرة مرات وأنت لا تشرح والآن صرت بتفهم وعاوز تشرح الرواية يا رجل اتقي الله
هل سنرجع الآن إلى رواية عائشة

قال معلقا على كلام السلفي حسام الذي يغلط عليناـ الشيعة ـ بالكتابة على التكست العام بكل قذارة

معليش يا حسام متعودين



( علي ) = أسد الله الغالب:
أنت تريد الشرح كاملا فدعني أشرحها كاملة ولا تقطعني ثم علق علي إن كنت مخطئا

النبي الأعظم دخل على عائشة وعنده أسير فأعطاه إلى عائشة وطلب منها أن تحرسه ثم سألها بعد فترة عن الأسير فقال : (ما فعل الأسير؟ ) فاعتذرت لتقصيرها بقولها ( لهوت مع النسوة فخرج ) مما حدا بالنبي أن يدعو عليها بقطع يدها ثم خرج فآذن به الناس أي أعلمهم بهروب ذلك الأسير فبحثوا عنه ووجدوه فدخل النبي على عائشة فوجدها تقلب يدها بشكل غير منضبط ـ غير طبيعي ـ فقال لها عبارة قوية هي : (( أجننتي ) ؟ فقالت : لا ولكني أنظر ـ انتظر ـ أي يداي تقطعان ( فرفع يده مدا ودعا الله يحول أي دعاء يدعوه على مؤمن أو مؤمنة إلىزكاة وطهور).


إن لم تقبل بشرح فابن نقدك على شرحي للرواية وبين الأخطاء التي وقعت فيها واشرح الرواية كاملة من أولها إلى آخرها جزئية جزئية كما أنا فعلت ...تفضل المايك
لا تشرح لي فقط أخر الرواية بل من أولها إلى آخرها حتى تكون الرواية واضحة


الدكتور أبو قدري :
ممتاز لا والله الشرح ممتاز وما عندي عليه كلام ولكن ما هو انتقادك على الرواية ثم لماذا لم تكمل الجزئية الأخيرة يا علي في حته في الأخير ما وضحتها لي ممكن توضحها لي


( علي ) = أسد الله الغالب:
كتبت له على العام أي حته؟



الدكتور أبو قدري :
أي حته؟ قول النبي اللهم أني بشر أغصب كما يغصب البشر فأيما مؤمن أومؤمنة دعوت عليه فجعله له زكاة وطهور فأنا من زمن انتظر هذه اللحظة وهذه النقطة



( علي ) = أسد الله الغالب:
شكرا لك وبارك الله فيكم وأنا بخدمتك أنت تأمر وتدلل
هذا الجزء من الرواية يقول أن النبي بشر مثله مثل البشر فقد يقع منه خطأ لأنه بشر فيغضب فيقع ما لا يحمد عقباه ويدعو على المؤمن بغير وجه حق أو بوجه حق ولكن النبي يريد أن تتحول دعواه إلى زكاة وطهورا باعتباره هو بعث رحمة ...والمستفاد من رويات أخرى أنه شارط الله على ذلك أي اشترط ذلك

قاطعني



الدكتور أبو قدري :
يا علي ياعلي وبدأ يكرر بكيفية الإنشاد الشيعي من أين أتيت بهذه المشارطة ؟!



( علي ) = أسد الله الغالب:
قلت لك هذا مستفاد من روايات أخرى كرواية صحيح مسلم وغيره وقد قرأها لك صاحبك أبو سعد وإن أردت توثيقا لها وثقتها لك

قاطعني



الدكتور أبو قدري :
لا أريد الروايات الأخرى بل أريد هذه الرواية فقط ...الحمد لله إنك مش حتشرح لي البخاري كله وإلا بقينا ثلاثين سنة ...قل لي ما المراد من هذا السطر


( علي ) = أسد الله الغالب:
شكرا لك وبارك الله فيك

قلت له النبي على ضوء هذه الرواية هو بشر تحدث منه هفوات فقد يدعو على الأبرياء الأخيار من المؤمنين لهذا دعا الله أن تتحول هذه الدعوة إلى زكاة وطهور


طبعا هذا عندنا نحن شيعة آل محمد لا يمكن هذا أن يقع من النبي الأعظم ولكن أنا ألزمهم بما التزموا و ألزمهم بما رووا كما لا يخفى

قاطني أبوقدري



الدكتور أبو قدري :
مش عاوز محاضرة والشرح المستفيض ...حتمر عليك كلمة وحدة هي كلمة مؤمنة هي ما يهمني ...اشرحها الله يهديك


( علي ) = أسد الله الغالب:
الرواية تقول يحتمل في حق النبي أن يدعو على المؤمن أو المؤمنة والمراد ليس عائشة هنا بل كل من انطبق عليه هذا العنوان ولا أقصد بكلامي هذا أن أنفي إيمان عائشة ولكن أنا الآن في شرح المراد من العبارة والدليل على دعواي أنه أوردها نكرة فقال (مؤمن أو مؤمنة) والهدف منه العموم أي مطلق ما يسمى مؤمن أو مؤمنة فإن كانت عائشة مؤمنة شملها الدعاء وإلا فلا

قاطعني


الدكتور أبو قدري :
الله أكبر وصلنا إلى النهاية هل عائشة داخلة في المجموع المؤمن المجهول أم لا ؟ ثم خاطب سلفي اسمه أسد العاصمة قال الرجل نشف لي ريقي لي ساعة إلا ربع وأنا أحاول أن أوصله إلى هذه النقطة

هل عائشة من المؤمن والمؤمنة أو ليست منهم؟



( علي ) = أسد الله الغالب:
حلو ..النبي على ضوء هذه الرواية دعا الله أن يتحول دعاؤه على المؤمنين إلى زكاة وطهور فإن كانت عائشة منهم فهي مشمولة قطعا ولكن الغريب جدا أنه رفض أن يدعو على بعض الكفار ثم دعا على الأخيار ـ في منظور السلفية ـ وليس أي أحد بل زوجه عائشة ومن إليه كحفصة ..

قاطعني


الدكتور أبو قدري :
ضحك بقوة وقال ما فهمت هذه الحته دي الأخرنيه يعني أنت عاوز النبي يقول أيما كافر دعوت عليه فجعله له زكاة وطهارة ؟ أنت تقول نكتة

أنت أتيت بالشبهة وقرأت الشبهة ثم فهمت الشبهة وأخذ يهرج مع شخص اسمه شهاب سلفي من أصحابه

هل عائشة مؤمنة ؟ إن كانت مؤمنة يشملها الدعاء صح؟ أريد منك يا أخي شهاب تسجل هذا العبارة فاعتذر شهاب كتابة أنه لا يوجد عنده برنامج تسجيل
خذ المايك يا علي


( علي ) = أسد الله الغالب:
لا تخف يا عزيزي أن أسجل الكلام والحوار وإن شاء الله وبتوفيقه سأنزله في الموقع وأنت تسمعه مباشرة لأني كما قلت لكم أني أسجل ..نعم على ضوء هذه الرواية تشملها وهي طبعا لا تصح عندنا ولكن تشملها على ضوء الرواية


كررت له لماذا رفض النبي الدعاء على بعض الكفار ودعا على عائشة ؟ ولكنه يغفلها عن عمد



الدكتور أبو قدري :
ممتاز
هل هي مؤمنة أم كافرة ؟


( علي ) = أسد الله الغالب:
شوف عزيزي القدر المتيقن عندي أنها مسلمة أم مؤمنة فلا ... يا أخي لا يوجد عندي دليل على إيمانها تريد أن أقول بقول لا يوجد عندي دليل عليه ؟!



الدكتور أبو قدري :
يعني هذا الدعاء ما يشمل المسلمين صح يا علي ؟ ثم ضحك وقال ضحكت عليك الناس ثم توجه بالخطاب إلى صاحبه شهاب الدين السلفي أنا لي ساعة إلا ربع وأنا بأحفر له هذه الحفرة وأنت عاوز تحرقها

عائشة هل هي مسلم أم غير مسلمة؟



( علي ) = أسد الله الغالب:
على ضوء هذه الرواية الكلام عن المؤمنين ولكن توجد رواية أخرى تقول المسلمين فمن كان كذلك تشمله الدعوة


أردت أن أورد له وقفاتي الكثيرة القرآنية والمؤخوذة من السنة التي تجعلك في تردد كبير جدا من القول بإسلام عائشة ولكنه قاطعني وأخذ المايك



الدكتور أبو قدري :
طيب من مجموع الروايات نفهم أن المؤمن والمسلم يشملهم الدعاء والآن هل عائشة مؤمنة أو مسلمة أو كافرة؟


( علي ) = أسد الله الغالب:
كونها مؤمنة لا دليل عندي على هذا ...كونها مسلمة باعتبار تزوج النبي بها


نقطني وقاطعني وأخذ المايك


الدكتور أبو قدري :
إذن هي مسلمة وليست بمسلمة ؟


( علي ) = أسد الله الغالب:
أجبتك كونها مؤمنة لا دليل عندي على ذلك ... كونها مسلمة لزواج النبي منها ...لكن المسلم قسمان مسلم حقيق الإسلام وهناك قسم تجري عليه فقط أحكام الإسلام كما أجرى النبي الأعظم أحكام الإسلام على عبد لله بن أبي سلول أحكام الإسلام إلى أن مات فصلى النبي عليه بل وكفنه بقميصه فحظي هذا المنافق المتفق على نفاقه بما لم يحظ به إلا النادر من النادر من المؤمنين وهو أن يكون من ضمن كفنه قميص النبي كما في رواية البخاري ومسلم ...

قاطعني


الدكتور أبو قدري :
يخاطب سلفيا في الغرفة اسمه أبو ناصر كتب كلاما قبيحا ثم قال تقصد النبي تزوج بكافرة ؟! دعه يا أبو ناصر وسمع ذي وادعو لأخوك أبوقدري يقصد أن في هذه مقتلي ودحض حجتي ـ

يعني يا علي أنت عاوز تقول أن دعاء النبي يشمل المؤمن والمسلم والمسلم ممكن يكون منافق ومع ذلك شمله الدعاء؟


( علي ) = أسد الله الغالب:
فكتبت له على العام : لا


الدكتور أبو قدري :
تراجع علي ؟!


( علي ) = أسد الله الغالب:
فكتبت له على العام : لم أتراجع


الدكتور أبو قدري :
أنا مبسوط منك شفت لما صرت تقرأ وتشرح طلعت منك أفكار طيبة خذ المايك ...شد حيلك هل النبي دعا أن يتحول دعاؤه على المؤمن والمسلم والمنافق إلى زكاة وطهورة؟


( علي ) = أسد الله الغالب:
عقيدتي هي أن النبي الأعظم يستحيل أن يدعو على مؤمن وعلى مسلم وهذا... ولكن على ضوء هذه الرواية نعم سيتحول دعاؤه على المؤمن ومن رواية أخرى على المسلم إلى زكاة وطهورفالقدر المتيقن هو المؤمن والمسلم المتيقن إسلامه

قاطعني


الدكتور أبو قدري :
من هذه الرواية المؤمن والمسلم المتيقن إسلامه فهل عائشة مسلمة متيقن إسلامها؟


( علي ) = أسد الله الغالب:
لا عزيزي هذه الرواية أفادت فقط المؤمن والمؤمنة أم المسلم والمسلمة أفدنا ذلك من رواية أخرى

قاطعني :


الدكتور أبو قدري :
ارجع للتسجيل سترى أنك قلت المؤمن والمسلم ترى أن عندي ناس بتسجل ـ يريد يخوفني ـ قال المؤمنين والمسلمين أم لا ؟ نرجع للرواية لأنك تراجعت هل هي تشمل المؤمن فقط أم المسلم أيضا يا شاطر ؟

أن منقط يريدني أجيب فقيل له أني منقط

رفع النقطة ثم قال أجب


( علي ) = أسد الله الغالب:
كلامي السابق واللاحق لم يتغير قلت لك من هذه الرواية المؤمن فقط ومن الرواية الأخرى المسلم أيضا

قاطعني


الدكتور أبو قدري :
خلاص من مجموع الروايات فهمنا ذلك ماشي ....المستفاد من الروايات بأكملها للمؤمن والمسلم ..هل المسلم في الروايات المراد منه المتيقن أم فقط من يشهد الشهادتين؟


( علي ) = أسد الله الغالب:
المراد المسلم المتيقن إسلامه أي المسلم حقيقة لا من تجري عليه أحكام الإسلام

قاطعني


الدكتور أبو قدري :
هل عائشة مسلمة متيقنة الإسلام أم لا ؟ وصلنا هل هي مؤمنة أم مسلمة أم مسلمة غير متيقن من إسلامها؟


( علي ) = أسد الله الغالب:
شكرا لكم وبارك الله فيك وسدد الله خطاك أنت وعدتني أن لا تنقطني ولا تقاطعني ... القدر المتيقن أنه محكوم عليها بالإسلام أم هل هي مسلمة متيقن إسلامها أم لا ؟ هذا لا علم لي به وأنا أتوقف فيه والسبب في ذلك أدلة قوية من القرآن الكريم والسنة مثلا

قاطعني مباشرة لأنه لا يريد أن يسمع الناس الحقائق وأنهى الحوار بقوله


الدكتور أبو قدري :
يكفي عائشة أنها زوجة النبي ! فهو لن يتزوج إلا بإمرة مسلمة مؤمنة متيقنة إذن يشملها الدعاء وأنت يا علي
أتيت بحديث طامة عليك دمر دينك أنا بشر أغضب كما يغضب البشر أين عصمة النبي فهمت يا علي وإلا لسه مشكلتك أنا قرأت ما لك قطع يدك وما أكملت الرواية ..الحديث ضدك ثم أنهى الحوار .


( علي ) = أسد الله الغالب:
جوابي على هذه الشبهة الأخيرة التي طرحها وهي أنها مؤمنة ومسلمة متيقنة الإسلام وكونها من الأخيار الأبرار لكون أن النبي قد تزوج بها

هذا ليس بدليل بل هذا مردود بعدة وجوه منها
1ـ القرآن الكريم يجعل ميزت المرأة المبدلة عن عائشة وحفصة كونها مسلمة مؤمنة....فجعل من ضمن الميزات كونها مسلمة ولقائل أن يقول إن كانت حقيقة الإسلام ـ مسلمة أخرويا ـ فلماذا جعل من مميزات المبدلة كونها مسلمة ؟! ولماذا كان ضد عائشة الله وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة ...؟
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=423&highlight=%DA%C7%C6%D4%C9

وكنت ترفع صوتها فوق صوت النبي مع أن الله يقول : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَاتَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُبِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْلَا تَشْعُرُونَ } الحجرات2

وقد كنت ترفعه فوق صوت النبي الأعظم
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=643&highlight=%DA%C7%C6%D4%C9


النبي الأعظم أخبر كما في مسلم بنفاق من يبغض الإمام علي عليها السلام وقد كانت تبغضه بل وقد حاربته بأعلاجها :
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=7583&highlight=%DA%C7%C6%D4%C9

إلى غير ذلك ... وهنا تجد التفاصيل المطولة
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=26786


2ـ النبي الأعظم تزوج من زوجات يعتقدن فيه أنه شيطان أو كالشيطان كما في صحاحهم فطلقهن النبي الأعظم
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=7135

3ـ النبي كما في صحاحهم أبان عن حرمة هجر المسلم للمسلم وأن الهاجر لو مات وهو هاجر يدخل النار والنبي هجر عائشة شهرا كاملا فيلزم من ذلك ظاهرا أم القول بعصيان النبي أو أن تكون عائشة مسلمة فقط في الظاهر وهي فقط مما تجري عليها أحكام الإسلام ولقد كان النبي الأعظم يقضي يومه غضبان منه !!!
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=642&highlight=%DA%C7%C6%D4%C9

4 ـ نبي الله لوط ونوح تزوجا من امرأتين خائنتين هما من أهل النار كما صرح القرآن الكريم فقال {ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَقِيلَ ادْخُلَا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ } التحريم10ـ وقد ضرب المثل بهما لعائشة وحفصة مهددا فما وجه الشبه بينهما ؟!
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=26959


فالخلاصة :
النبي الأعظم دعا على عائشة وقد رفض الدعوة على الكثير من الكفار ـ وهو مؤشر خطير جدا ـ والنبي الأعظم بخلقه العالي {وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ }القلم4 وقوله تعالى {فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ } آل عمران159وقوله تعالى { وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ } الأنبياء107 ....فالظاهر لنا أنها ممن تجري عليها أحكام الإسلام فإن قال لنا هذا الكلام غيرصحيح فليجب على ما ذكرت له

فالنبي الأعظم لم ينتقم ولايغضب إلا إذا انتهكت محارم الله وحدوده :
صحيح مسلم المؤلف : مسلم بن الحجاج أبو الحسين القشيري النيسابوري الناشر : دار إحياء التراث العربي – بيروتتحقيق : محمد فؤاد عبد الباقي عدد الأجزاء : 5 مع الكتاب : تعليق محمد فؤاد عبد الباقي [ جزء 4 - صفحة 1814 ] ح ( 2328 ) حدثناه أبو كريب حدثنا أبو أسامة عن هشام عن أبيه عن عائشة قالت : ما ضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا قط بيده ولا امرأة ولا خادما إلا أن يجاهد في سبيل الله وما نيل منه شيء قط فينتقم من صاحبه إلاأن ينتهك شيء من محارم الله فينتقم لله عز وجل)

[ ش ( نيل منه ) أي أصيب بأذى منقول أو فعل ( إلا أن ينتهك ) استثناء منقطع معناه لكن إذا انتهكت حرمة الله انتصرلله تعالى وانتقم ممن ارتكب ذلك وانتهاك حرمته تعالى هو ارتكاب ما حرمه


هل انتهكت عائشة حدود الله أم لم تنتهك؟
وإن قلتم : انها انتهكت حدود الله ، قلنا : فهذا وأمثاله هو سبب موقفنامنها فقد قال الله تعالى : {لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِالْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْأَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِيقُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْوَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ } المجادلة22

إن قلتم : لم تنتهك عائشة حدود الله ، لزمكم تكذيب رواية صحاحكم والطعن في النبي الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم
حوار وبحث : أسد الله الغالب


[vn fdkd ,fdkd hgado hgsgtd hg];j,v Hfd r]vd p,hv td i`h hgp]de yvtjil hgsgtdm hgl




التعديل الأخير تم بواسطة أسد الله الغالب ; 2014/04/07 الساعة 12:03 AM
رد مع اقتباس
قديم 2014/04/06, 11:06 PM   #2
عصر الشيعة

موالي فضي

معلومات إضافية
رقم العضوية : 2108
تاريخ التسجيل: 2013/09/28
المشاركات: 930
عصر الشيعة غير متواجد حالياً
المستوى : عصر الشيعة is on a distinguished road




عرض البوم صور عصر الشيعة
افتراضي

حياك الله مولانا اسد الله الغالب

الحقيقة ان الوهابية وليس السلفية لانهم لايتبعون سلفهم وهم الصحابة والتابعين وعلمائهم الاربعة ابدا بما فيه حبيبهم ابن تيمية دأبهم تحوير الكلام واللف والدوران واعانك الله على اخلاقهم


توقيع : عصر الشيعة

[IMG]http://www.followislam.net/wp/wp-*******/uploads/2012/09/photo_1_301178d9c6c6e8fcdce1a1c5cc0a2a70-250x230.jpg[/IMG]
حديث الكساء الشريف :-
قالَ اللهُ عَزَّ وَجَلَّ: يا مَلائِكَتي وَيا سُكَّانَ سَماواتي إِنّي ما خَلَقتُ سَماءً مَبنَّيةً وَلا أرضاً مَدحيَّةً وَلا قَمَراً مُنيراًوَلا شَمساً مُضيِئةً وَلا فَلَكاً يَدُورُ وَلا بَحراً يَجري وَلا فُلكاً يَسري إِلاّ في مَحَبَّةِ هؤُلاءِ الخَمسَةِ الَّذينَ هُم تَحتَ الكِساءِ،
رد مع اقتباس
قديم 2014/04/07, 02:06 PM   #3
حسيني الهوى

موالي ذهبي

معلومات إضافية
رقم العضوية : 1712
تاريخ التسجيل: 2013/07/09
المشاركات: 1,028
حسيني الهوى غير متواجد حالياً
المستوى : حسيني الهوى is on a distinguished road




عرض البوم صور حسيني الهوى
افتراضي

بارك الله بك مولانا هم في البالتوك مايعطون مجال لأحد
ويلفون ويدورون هؤلاء اتباع البهيمه كما سماهم الامام علي ع
بوركت وسدد الله خطاااك ويمينك

حياك مولانا


توقيع : حسيني الهوى
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع


الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل عرفتهم ياشيعي ياموالي؟؟ طبع الشمع عاشوراء الحسين علية السلام 1 2015/09/27 01:54 AM
بيني وبينكك عـآططفةة تحتويني و اجممل درؤب الحب بيني وبينكك اميرة الورد الاثـــاث والــديــكــورآت 4 2013/05/27 06:02 AM
الشيخ الذي فضح الوهابية و السلفية ابوشهد الحوار العقائدي 3 2013/04/14 03:34 PM
قدري النصر جراحي كربلاء البحرين 6 2012/12/10 02:16 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي
|

خدمة Rss ||  خدمة Rss2 || أرشيف المنتدى "خريطة المنتدى" || خريطة المنتدى للمواضيع || أقسام المنتدى || SiteMap Index


أقسام المنتدى

المنتــديات العامة @ السياسة @ المناسبات والترحيب بالأعضاء الجدد @ منتديات اهل البيت عليهم السلام @ سيرة أهـل البيت (عليهم السلام) @ الواحة الفاطمية @ الإمام الحجّة ابن الحسن صاحب العصر والزمان (عج) @ الادعية والاذكار والزيارات النيابية @ المـدن والأماكن المقدسة @ المـنتـديات الأدبيـة @ الكتاب الشيعي @ القصة القصيرة @ الشعر الفصيح والخواطر @ الشعر الشعبي @ شباب أهل البيت (ع) @ المنتـديات الاجتماعية @ بنات الزهراء @ الأمومة والطفل @ مطبخ الاكلات الشهية @ المنتـديات العلمية والتقنية @ العلوم @ الصحه وطب أهل البيت (ع) @ الكمبيوتر والانترنيت @ تطبيقات وألعاب الأندرويد واجهزة الجوال @ المنتـديات الصورية والصوتية @ الصوتيات والمرئيات والرواديد @ الصــور العامة @ الابتسامة والتفاؤل @ المنتــــديات الاداريـــة @ الاقتراحات والشكاوي @ المواضيع الإسلامية @ صور اهل البيت والعلماء ورموز الشيعة @ باسم الكربلائي @ مهدي العبودي @ جليل الكربلائي @ احمد الساعدي @ السيد محمد الصافي @ علي الدلفي @ الالعاب والمسابقات @ خيمة شيعة الحسين العالميه @ الصــور العام @ الاثـــاث والــديــكــورآت @ السياحة والسفر @ عالم السيارات @ أخبار الرياضة والرياضيين @ خاص بالأداريين والمشرفين @ منتدى العلاجات الروحانية @ الابداع والاحتراف هدفنا @ الاستايلات الشيعية @ مدونات اعضاء شيعة الحسين @ الحوار العقائدي @ منتدى تفسير الاحلام @ كاميرة الاعضاء @ اباذر الحلواجي @ البحرين @ القران الكريم @ عاشوراء الحسين علية السلام @ منتدى التفائل ولاستفتاح @ المنتديات الروحانية @ المواضيع العامة @ الرسول الاعظم محمد (ص) @ Biography forum Ahl al-Bayt, peace be upon them @ شهر رمضان المبارك @ القصائد الحسينية @ المرئيات والصوتيات - فضائح الوهابية والنواصب @ منتدى المستبصرون @ تطوير المواقع الحسينية @ القسم الخاص ببنات الزهراء @ مناسبات العترة الطاهرة @ المسابقة الرمضانية (الفاطمية) لسنة 1436 هجري @ فارسى/ persian/الفارسية @ تفسير الأحلام والعلاج القرآني @ كرسي الإعتراف @ نهج البلاغة @ المسابقة الرمضانية لسنة 1437 هجري @ قصص الأنبياء والمرسلين @ الإمام علي (ع) @ تصاميم الأعضاء الخاصة بأهل البيت (ع) @ المسابقة الرمضانية لعام 1439هجري @ الإعلانات المختلفة لأعضائنا وزوارنا @ منتدى إخواننا أهل السنة والجماعه @


تصليح تلفونات | تصليح تلفونات | تصليح سيارات | تصليح طباخات | تصليح سيارات | كراج متنقل | تصليح طباخات | تصليح سيارات |