دعوة لمناظرة الزميل (حسيني الهوى) حول كفر عائشة وبيان بطلان استدلاله.

[أيمن بن الحسين]

دعوة لمناظرة الزميل (حسيني الهوى) حول كفر عائشة وبيان بطلان استدلاله.

الحمد لله حمدا يليق بجلال وجهه وعظيم سلطانه ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمدا عبد الله ورسوله ، صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله وأصحابه ، ومن سار على نهجه يوم الدين.
ادعى الزميل حسيني الهوى في مناظرة سابقة - انتهت بدخولنا في نقاش عقيم حول تصحيح الأحاديث وتضعيفها - وجود أدلة على كفر أم المؤمنين من القرآن الكريم.
وهي - على زعمه - كالتالي :
قوله تعالى في صدر سورة التحريم : "إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ"
قوله تعالى في سورة الأحزاب : "إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا".
وهذا غاية ما لدى الشيعة في هذا الباب ، بمعنى أنه لا توجد آية تصرح بكفرها تصريحا يقطع الخلاف.
ووجه الاستدلال - حسب حيسيني الهوى - أن عائشة وحفصة قد آذتا رسول الله صلى الله عليه وسلم ومنه فإنهما داخلتان في الوعيد الذي في الآية الثانية.
وهذا الكلام باطل ومردود من وجوه :
1 - أن كل المسلمين معرض للخطأ ، وكلهم كذلك مفتوح له باب التوبة ولا يصح تكفيره إلا ببينة ، كتصريح الرسول بكفره أو إخبار القرآن بذلك ، أو قيام دليل على اقترافه لناقض من نواقض الإسلام.
ونواقض الإسلام عشرة وهي :
- الشرك في عبادة الله تعالى .
- جعل وسائط يدعوهم بينه وبين الله وسؤالهم الشفاعة أو التوكل عليهم.
- عدم تكفير المشركين أو الشك في كفرهم.
- اعتقاد أن غير هدى النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه. أو تفضيل حكم الطاغوت على حكم الله.
- بغض شيء من السنة النبوية والأحكام الشرعية.
- الاستهزاء بالدين وشعائره .
- السحر.
- مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين.
- اعتقاد أن بعض الناس يسعه الخروج عن الإسلام وأمر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.
- الإعراض عن دين الله تعالى ، لا يتعلمه ولا يعمل به.
المطلوب من حسيني الهوى إثبات اقتراف عائشة بنت أبي بكر لأحد هذه النواقض من القرآن كما يدعي ، وإلا بطل استدلاله.
وإذا رجع للاستدلال الأول - الاستدلال بآيات سورة التحريم - ألزمناه بالتالي :
أن الله قال في كتابه : "وَعَصَى آَدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى" وقال : "وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آَتَيْنَاهُ آَيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ". فهل نعتبر آدم عليه السلام من الغاوين ؟ كما اعتبرتم عائشة أم المؤمنين من الذين آذوا الله ورسوله ؟
2 - أن العصيان والإيذاء لا يقتضي التكفير ، بل في دين الله أن من سب الله تعالى أو رسوله أمهل ثلاثا واستتيب ، فهذا - مع عظم جرمه - لم يحكم بكفره مباشرة وإنما أمهل حتى تقوم عليه الحجة وينتفي الشك. فكيف نحكم بكفر من اقترف ذنبا في لحظة من لحظات حياته ؟ أوليس هذا شأن كل مؤمن على وجه الأرض ؟؟ وكعب بن مالك تخلف عن الجهاد وقاطعه المسلمون جميعا لخمسين يوما ، وهذا بلا شك إيذاء لرسول الله صلى الله عليه وسلم بل للمسلمين جميعا ، بل للدولة الإسلامية بأسره لأهمية الجهاد في حفظ استقرارها. فهل حكم الله بكفره - كما يفعل الشيعة - ، لا ، بل : ""ثم تاب الله عليهم ليتوبوا". فكيف يدعي مدع بعد هذا الدليل الدامغ أن العاصي كافر وخالد في النار ؟؟؟
3 - أن عائشة وحفصة لو لم تكونا من خير نساء أهل الأرض لما نزلت آية فيهما أصلا ، ولما حظيا بكل هذا التشريف والتكريم من الله بذكر ضمير يعود عليهما في قرآن يتلى إلى قيام الساعة.
4 - أن قوله تعالى : "إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا " لا يلزم منه نفاقها كما يدعي الزميل الشيعي. فقد قال في كتابه أيضا : "أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آَمَنُوا أَنْ تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ". فهل الذين آمنوا ليسوا خاشعين على الدوام ؟ وهل نعتبرهم إذن من الغافلين -إذا ارتفعت صفة الخشوع مؤقتا، كما رفعت صفة اتباع الحق مؤقتا كما يستدل الشيعة - ، الذين قال فيهم الله : "وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آَذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ" ؟؟
5 - أن عدم الدليل لا يعني عدم المدلول ، فإذا انتفى دليل من القرآن على توبة عائشة - وهو موجود في السنة - فهذا لا يعني عدم توبتها ، وهذا لا يجادل فيه إلا من سفه نفسه.
6 - أن قوله تعالى : ""أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا " لا يلزم منه انتفاء هذه الصفات الثمان في زوجي النبي صلى الله عليه وسلم. وذلك بدليل قوله : "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ" . فإن الله تعالى يخاطب المؤمنين ومع ذلك ذكر صفاتهم : "يحبهم ويحبونه" ، "أذلة على المؤمنين " ، إلخ ... فهل يلزم من ذلك أن المؤمنين يخافون اللوم وأذلة على الكافرين وأعزة على المؤمنين ؟؟؟ اللهم لا.
7 - أن الميل عن الحق مؤقتا لا يلزم منه الميل المؤبد - الكفر - ، بدليل قوله تعالى : "إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَإِذْ زَاغَتِ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا " ، فالمخاطب هنا المؤمنون ، ومع ذلك فقد انتابتهم شكوك وظنون أقرب إلى الكفر من الإيمان ، ومع ذلك سماهم الله بالمؤمنين : "هُنَالِكَ ابْتُلِيَ الْمُؤْمِنُونَ وَزُلْزِلُوا زِلْزَالا شَدِيدًا".
8 - أن النفاق هو أخطر أنواع الكفر على الإطلاق ويردي بصاحبه لأحط المنازل في الدنيا والآخرة ، قال تعالى : "إنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا". ولذا فقد تكفل الله تعالى بفضحهم في كتابه وذكر صفاتهم بل أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بهم جميعا شخصا شخصا كما في حديث صحيح ، أما في القرآن فقد ذكر بعض أصنافهم : "الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ " ، وقال تعالى : "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ" ، وقال تعالى : "ذْ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ غَرَّ هَؤُلَاءِ دِينُهُمْ وَمَنْ يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ" ، وقال تعالى : "يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَنْ تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِمْ قُلِ اسْتَهْزِئُوا إِنَّ اللَّهَ مُخْرِجٌ مَا تَحْذَرُونَ " ، وقال تعالى : "وَإِذْ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ مَا وَعَدَنَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ إِلَّا غُرُورًا " وقال تعالى : "لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا". فلم تمر حادثة من الحوادث في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أنبأه ربه وحذره من هؤلاء.
فهل يقول عاقل بعد ذلك أن عائشة منافقة بأدلة واهية قد سبق بيان بطلانها بيانا شافيا ؟ وكيف لم يحذر الله تعالى نبيه منها كما في كل هذه الآيات ، وهو الذي تكفل بتحذيره وعصمه من الناس وممن يريدون به سوءا ؟؟
في انتظار ما أسماه حسيني الهوى بالأدلة من القرآن ، ونقول لكل من يقرأ الموضوع قد بان بطلان استدلال الشيعة بهذه الآيات تماما ، وننتظر من الزميل أيضا اعترافه بعدم وجود دليل على كفر أم المؤمنين ، والاعتراف ليس خطأ بل فضيلة.

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

]u,m glkh/vm hg.ldg (psdkd hgi,n) p,g ;tv uhzam ,fdhk f'ghk hsj]ghgi>

[الطالب313]

طبعا الاخ الحبيب حسيني الهوى له الرد وسااتي واعقب فان في كلامك كثيررررررررر اخطا

منها مثلا-تقول ان عائشه وحفصه من خير نساء الارض ولا لمانزلت فيهم ايه

اقول قياس عجيب لان فرعون ايضا نزلت فيه ايات والكلب ايضا نزل فيه وحيوانات اخرى وطواغيات فهل هم من خيره الارض

اخي حاسب فانت هنا بين اناس تعرف الكلام جيد جدا

انتظر الحبيب حسيني الهوى ليرد ولي تعقيب

[أيمن بن الحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313

طبعا الاخ الحبيب حسيني الهوى له الرد وسااتي واعقب فان في كلامك كثيررررررررر اخطا

منها مثلا-تقول ان عائشه وحفصه من خير نساء الارض ولا لمانزلت فيهم ايه

اقول قياس عجيب لان فرعون ايضا نزلت فيه ايات والكلب ايضا نزل فيه وحيوانات اخرى وطواغيات فهل هم من خيره الارض

اخي حاسب فانت هنا بين اناس تعرف الكلام جيد جدا

انتظر الحبيب حسيني الهوى ليرد ولي تعقيب

كلامك صحيح ، النقطة الثالثة فيها نظر. أنتظر ردودك على بقية النقاط. في انتظار حسيني الهوى. وطبعا كل الأعضاء مرحب بهم للمشاركة.

[حسيني الهوى]

1 - أن كل المسلمين معرض للخطأ ، وكلهم كذلك مفتوح له باب التوبة ولا يصح تكفيره إلا ببينة ، كتصريح الرسول بكفره أو إخبار القرآن بذلك ، أو قيام دليل على اقترافه لناقض من نواقض الإسلام.
ونواقض الإسلام عشرة وهي :
- الشرك في عبادة الله تعالى .
- جعل وسائط يدعوهم بينه وبين الله وسؤالهم الشفاعة أو التوكل عليهم.
- عدم تكفير المشركين أو الشك في كفرهم.
- اعتقاد أن غير هدى النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه. أو تفضيل حكم الطاغوت على حكم الله.
- بغض شيء من السنة النبوية والأحكام الشرعية.
- الاستهزاء بالدين وشعائره .
- السحر.
- مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين.
- اعتقاد أن بعض الناس يسعه الخروج عن الإسلام وأمر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.
- الإعراض عن دين الله تعالى ، لا يتعلمه ولا يعمل به.

هذه من جيبك احتفظ بها لنفسك
النفاق من الكفر
مقاتلة امام الزمان من الكفر
الميل عن الحق وهو الله كفر
محاربه رسول الله كفر
مخالفة الرسول اكثر من مره كفر
افشاء السر نفاق والنفاق من الكفر
انا اريد اثبات انها في النار لأأي الاسباب كانت ...

والكفر كثير منه النفاق والخروج على امام الزمان وعائشه فعلت الاثنان

2 - أن العصيان والإيذاء لا يقتضي التكفير ، بل في دين الله أن من سب الله تعالى أو رسوله أمهل ثلاثا واستتيب ، فهذا - مع عظم جرمه - لم يحكم بكفره مباشرة وإنما أمهل حتى تقوم عليه الحجة وينتفي الشك. فكيف نحكم بكفر من اقترف ذنبا في لحظة من لحظات حياته ؟ أوليس هذا شأن كل مؤمن على وجه الأرض ؟؟ وكعب بن مالك تخلف عن الجهاد وقاطعه المسلمون جميعا لخمسين يوما ، وهذا بلا شك إيذاء لرسول الله صلى الله عليه وسلم بل للمسلمين جميعا ، بل للدولة الإسلامية بأسره لأهمية الجهاد في حفظ استقرارها. فهل حكم الله بكفره - كما يفعل الشيعة - ، لا ، بل : ""ثم تاب الله عليهم ليتوبوا". فكيف يدعي مدع بعد هذا الدليل الدامغ أن العاصي كافر وخالد في النار ؟؟؟

أنا لااحكم عليها بالكفر من جيبي انا اعطيتك ادله انو هي فعلت كذا فعل وهذا الفعل كفر
عصيان الله والرسول لأكثر من مره يستوجب النار وليس انا من اقول
بل الله من قال
((ومن يعص الله ورسوله جزاءه جهنم خالدا فيها ))
((إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا))

وانا اريد اثبات انها سيدة اهل النارر

3 - أن عائشة وحفصة لو لم تكونا من خير نساء أهل الأرض لما نزلت آية فيهما أصلا ، ولما حظيا بكل هذا التشريف والتكريم من الله بذكر ضمير يعود عليهما في قرآن يتلى إلى قيام الساعة.

4 -

لك خير دليل على ذلك (تبت يدا ابي لهب وتب مااغنى عنه ماله وماكسب ..الخ سورة كامله فيه وليست ايه ..

4ــ أن قوله تعالى : "إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا " لا يلزم منه نفاقها كما يدعي الزميل الشيعي. فقد قال في كتابه أيضا : "أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آَمَنُوا أَنْ تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ". فهل الذين آمنوا ليسوا خاشعين على الدوام ؟ وهل نعتبرهم إذن من الغافلين -إذا ارتفعت صفة الخشوع مؤقتا، كما رفعت صفة اتباع الحق مؤقتا كما يستدل الشيعة - ، الذين قال فيهم الله : "وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آَذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ" ؟؟

الم يأن للذين امنو ان تخشع قلوبهم لله فرق بينها وبين صغت قلوبكما

اولا الله تحدث للمؤمنين عامه واسماهم ياايها الذين امنو ولم يقل ياايها الذين خالفو الحق وخالفو الله لان مخالفه الله ليس بأيمان
الايه الاولى لم تبين كفر احد وميله عن الحق ومخالفه الرسول بل كانت حض المسلمين على الخشوع مثلا انا مؤمن لكن ماعندي خشوع كبير لله فهل انا كافر ومخالف للحق وللرسول ..؟طبعا لا
اما الايه الثانيه فقد جائت مخصوصه بهاتين البنتين فقط وقد صرحت بميلها عن الحق ومخالفتها ..فشتان بين الايتين

فالله لم يقل للمؤمنين انتم ملتم من الحق ملتم عن الرسول خالفتم الرسول ياايها الذين امنو انتم خالفت الحق والرسول ..
بل قال لهم اخشعو وحضهم على الخشوع والخشوع لايكفر بسببه انسان كثير من الناس ليس لديهم خشوع كبير لكن لايتم تكفيرهم واذا كفرناهم فنصف امه محمد كفاار

هل فهمت الفرق بين الايتين لو نزلت في شخص وقال له انت خالفت الرسول وملت عن الله الحق لكنه مؤمن حتى تقول لي هذه الايه وتشببها بايه عائشه وحفصه

5 - أن عدم الدليل لا يعني عدم المدلول ، فإذا انتفى دليل من القرآن على توبة عائشة - وهو موجود في السنة - فهذا لا يعني عدم توبتها ، وهذا لا يجادل فيه إلا من سفه نفسه.
6 - أن قوله تعالى : ""أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا " لا يلزم منه انتفاء هذه الصفات الثمان في زوجي النبي صلى الله عليه وسلم. وذلك بدليل قوله : "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ" . فإن الله تعالى يخاطب المؤمنين ومع ذلك ذكر صفاتهم : "يحبهم ويحبونه" ، "أذلة على المؤمنين " ، إلخ ... فهل يلزم من ذلك أن المؤمنين يخافون اللوم وأذلة على الكافرين وأعزة على المؤمنين ؟؟؟ اللهم لا

.

ايضا فرق كبير بين الايه الاولى والثانيه

اولا الايه الاولى جائت تخاطب عموم المؤمنين وتحذير الله لهم من الارتداد

يعني بالارتداد سيكونو اذله على الكافرين واعزة على المؤمنين وخائفون عند الارتداد سيصبحون كذلك ويبدلهم الله بأحسن منهم بهم هذه الصفات هل فهمت اولا

هو يقول لهم من يرتد منكم ابدله باحسن منه يعني وقت الارتداد يصبح حامل لتلك الصفات وواضحه جدا
واكيد المرتد سيصبح هكذا وضد المؤمنين وذليل للكافرين وخائف والخ


ياايها الذين امنو من يرتد منكم عند دينه فسوف يأتي الله ب...الخ )) يعني عندما ترتدون سأأتي بقوم بهم كذا وكذا اي وقت الارتداد

ولم تقل لهم ياءيها الذين امنو لقد اصحبتم اذله على الكافرين اعزة على المؤمنين خائفون ..الخ لاتوجد هكذا ايه

وايه عائشه خاطبتهم بالمباشر ياعائشه وياحفصه قد ملتم عن الحق وخالفتم الله ورسوله والميل عن الحق الذي هو الله كفر ماتحتاج روحه للقاضي

7 - أن الميل عن الحق مؤقتا لا يلزم منه الميل المؤبد - الكفر - ، بدليل قوله تعالى : "إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَإِذْ زَاغَتِ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا " ، فالمخاطب هنا المؤمنون ، ومع ذلك فقد انتابتهم شكوك وظنون أقرب إلى الكفر من الإيمان ، ومع ذلك سماهم الله بالمؤمنين : "هُنَالِكَ ابْتُلِيَ الْمُؤْمِنُونَ وَزُلْزِلُوا زِلْزَالا شَدِيدًا".

من قال لك مؤقتا هل من دليل .؟؟

عائشه لم تتوانى عن هذا فقط ولم تفعل هذا الفعل فقط كي اقول مؤقت ولربما تابت

عندما وبخها الله وبين ميلها لم تتب بل فعلت الاكثر بعد وفاة الرسول وخرجت تحارب الامام علي ع وتقاتل امام زمانها فأي توبه هذه وقد فعلت الاكبر منها
الم تكن تعلم ان علي مع الحق والحق مع علي وهيهات للحق ان يتهم بهكذا اتهام من قبل عائشه وهي تعلم جيدا ان علي برئ وهي اول المحرضين لقتل عثمان (اقتلو نعثلا فقد كفر )) وتعلم جيدا ان عل مع الحق والذي مع الحق كيف يحمي الباطل ..؟؟

اما ان اكذب الامام علي في تصريحه ببرائته من هذا الاتهام وتوبيخه لعائشه واكذب قول الرسول في ان علي مع الحق والحق مع علي حيثما دار علي دار الحق معه ) اذن الحق معه في كل شئ
واتهام عائشه كاذب وزورا ومن ادلة النفاق ايضا اتهام الناس كذبا وزورا
او اكذب عائشه اختر تكذب علي والرسول سلام الله عليهم او تكذب عائشه تفضل ..؟؟

ولاسيما ان محاربه الامام علي هي محاربه الرسول ومن حارب الرسول فقد كفر

احفظ عندك تهم جديده محاربتها للرسول ص وبهذا كفرت
واتهامها زورا وكذبا للناس
وقتل الابرياء بسببها والاف المسلمين لتهمه كاذبه ..

8 - أن النفاق هو أخطر أنواع الكفر على الإطلاق ويردي بصاحبه لأحط المنازل في الدنيا والآخرة ، قال تعالى : "إنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا". ولذا فقد تكفل الله تعالى بفضحهم في كتابه وذكر صفاتهم بل أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بهم جميعا شخصا شخصا كما في حديث صحيح ، أما في القرآن فقد ذكر بعض أصنافهم : "الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ " ، وقال تعالى : "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ" ، وقال تعالى : "ذْ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ غَرَّ هَؤُلَاءِ دِينُهُمْ وَمَنْ يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ" ، وقال تعالى : "يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَنْ تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِمْ قُلِ اسْتَهْزِئُوا إِنَّ اللَّهَ مُخْرِجٌ مَا تَحْذَرُونَ " ، وقال تعالى : "وَإِذْ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ مَا وَعَدَنَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ إِلَّا غُرُورًا " وقال تعالى : "لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا". فلم تمر حادثة من الحوادث في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أنبأه ربه وحذره من هؤلاء.

أحسنت النفاق اخطر انواع الكفر ..

أذن اجبني من يفشي سر للرسول محمد ص منافق اولا والرسول هو القائل ((من علامة المنافق ثلاث اذا اؤتمن خان ...ألخ ))

تفضل أجب

وهناك ادله كثيره على نفاقها كبغضها للامام علي واتهام الناس زورا وتصريحح القران بميلها عن الحق وتحريضها لقتل عثمان وثم تخرج للمطالبه بدمه
احداثها بعد الرسول عصيانها لأمر القران بالاقران في بيتها وهذه ام سلمه لم تخرج لانها تعلم ان ذلك عصيان لله ولرسوله



هل رأيت ام سلمه تقول للامام علي امضي انت على حق ولو لا اني اخاف ان اعصي الله ورسوله لخرجت معك
اذن لماذا عائشه مع علمها بهذا الامر خرجت متهمه الامام علي ع كذبا وقادت الجيش ..


واما قولك ان ادم عصى ربه فغوى الان انت اشركت نفسك ووضعتها بالشراك هذه الايه جائت مخصوصه في ادم وانه عصى به وتلك الايه جائت مخصوصه بعائشه وانها خالفت ربها وخالف الحق والرسول وعصت امرهما ..لإي الايه الاولى جاء مايناقضها وهي التوبه جائت ايه في توبة ادم((وتلقى ادم من ربه كلمات فتاب عليه انه هو التواب الرحيم )) لماذا لم تاتي ايه تناقض اية كفر عائشه
وتثبت توبتها ليعلم الجميع انها تائبه لماذا جائت ايه ضربت مثلا في كفر زوجات الانبياء مباشرا بعد التوبيخ ..وتاكيد لكفر عائشه حتى لاتسئلو وتقولو كيف بزوجه نبي منافقه وكافره فضرب الله للكم المثل
أجبني ..لماذا بين ايه في توبة ادم واثبت توبته ليعلم الجميع انه بعد العصيان تاب ولم ياتي بايه تثبت توبه عائشه بعد العصيان ..؟

الان اريد جواب ٍسأسئلك وأجب وليس مثل كل مره تغض النضر عن الاجابه وان لم تجب فلاحوار لي معك اجبني الان على هذين السؤالين فقط دون لف ودوران وكتابه جرائد

س1 ماحكم مقاتلة امام الزمان مع علمها انه على الحق ومستحيل للحق ان يحمي الباطل وان يتهم بهذه الافعال ويشارك بدم عثمان اما ان اكذب الامام علي بتصريحه انه برئ وتوبيخه لعائشه واكذب الرسول
في ان علي مع الحق دووما وهو معه وايضا لمن يكون دائما مع الحق هيهات ان يتهم بمثل هذا او اكذب عائشه واذا تبين ان عائشه اتهمت علي كذبا وزورا فستزيد الطين بله ...هيا اجب ماحكم مقاتلة امام الزمان



س2 ــ بأقرارك ان النفاق اخطر انواع الكفر
وعائشه افشت سر الرسول (صلى الله عليه واله وسلم ) والرسول يقول اية المنافق ثلاث اذا اؤتمن خان ...الخ ...
اذن هل عائشه منافقه ...

[حسيني الهوى]

طبعا الاخ الحبيب حسيني الهوى له الرد وسااتي واعقب فان في كلامك كثيررررررررر اخطا
منها مثلا-تقول ان عائشه وحفصه من خير نساء الارض ولا لمانزلت فيهم ايه
اقول قياس عجيب لان فرعون ايضا نزلت فيه ايات والكلب ايضا نزل فيه وحيوانات اخرى وطواغيات فهل هم من خيره الارض
اخي حاسب فانت هنا بين اناس تعرف الكلام جيد جدا
انتظر الحبيب حسيني الهوى ليرد ولي تعقيب

حياك الله حبيب قلبي هؤلاء لديهم تفكيرات انشتاين بعده لم يتوصل لها
وارسطو وسقراط واديسون بعدهم الى الان لم يتوصلو الى تفكيرات هؤلاء تفكيرات جهنميه الان هؤلاء العلماء مصدومون لمجئ ناس ندا لهم في التفكير الجهنمي العالمي

[حسيني الهوى]

وطبعا كل الأعضاء مرحب بهم للمشاركة.

وكل علمائكم مرحب بهم للذود عن عائشه المصرح بكفرها القران ...

[أيمن بن الحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

هذه من جيبك احتفظ بها لنفسك
النفاق من الكفر
مقاتلة امام الزمان من الكفر
الميل عن الحق وهو الله كفر
محاربه رسول الله كفر
مخالفة الرسول اكثر من مره كفر
افشاء السر نفاق والنفاق من الكفر
انا اريد اثبات انها في النار لأأي الاسباب كانت ...
...

والله غريب ... أساسا أتيتك بنواقض الإسلام حتى لا نقع في أخطاء كهذه ، موجبات الكفر يا عزيزي هي العشرة التي ذكرت لك ، وليست هناك أسباب أخرى. فخروج عائشة عن الحاكم لا يوجد في القرآن و لا أدري لماذا تغير الموضوع ، ومخالفة الرسول أيضا ليست كفرا ما دام المخالف غير معتقد بأن هدى غير هداه أحق أن يتبع وقد ذكرت هذا في حديثي عن نواقض الإسلام. فهل تريد حوارا علميا محددا أم مغالبة بالصراخ وإثبات الكفر "لأي سبب كان" ؟؟؟؟؟ هذا يا زميل ليس كلاما يقال في المناظرة. ثم أنا أتكفل الرد على نقاطك وتصحيح الأخطاء التي تقع فيها باستمرار وأنا ملزم بذلك ، وأنت ملزم كذلك بالرد على سؤالي إذ طلبت منك دليل وقوع عائشة في أحد هذه النواقض ثم تقول "من جيبك احتفظ بها " ؟؟؟
فلا تجعلني أتهمك بالهروب من السؤال كما فعلت أنت في المناظرة السابقة. يا زميل أنا وأنت مائلان عن الحق - مقصران في أشياء كثيرة - فهل نحن كافران ؟؟ أعني هل سبق لنا مثلا أن نطقنا بكلمة الكفر ؟ أو استهزئنا بالدين والعياذ بالله ؟ حين تريد إثبات كفر أحد فينبغي لك أن تثبت موجباته العشر. أما إن أتيت بغير ذلك فهذا لن يقبله منك عاقل ، لأنه ببساطة ليس كفرا بل عصيانا ، ولو قرأت كلامي جيدا لكفتك النقطة الأولى دون قراءة النقاط الأخرى حتى ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

والكفر كثير منه النفاق والخروج على امام الزمان وعائشه فعلت الاثنان

دليلك ...
دليلك ...
دليلك ...
ما هو دليلك على أن عائشة "خرجت" عن إمام الزمان من أجل القتال لا الإصلاح ؟؟ واستدلالك على النفاق قد تطرقت إليه في نقطة أخرى ووقعت في نفس الخطأ !!
السبيل الوحيد لكي تثبت قولك هذا هو أن تأتينا بأحاديث من مصادر الشيعة ، وهي غير مقبولة عندنا ما لم تثبت حجيتها بشروطكم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

أنا لااحكم عليها بالكفر من جيبي انا اعطيتك ادله انو هي فعلت كذا فعل وهذا الفعل كفر
عصيان الله والرسول لأكثر من مره يستوجب النار وليس انا من اقول
بل الله من قال
((ومن يعص الله ورسوله جزاءه جهنم خالدا فيها ))
((إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا))
وانا اريد اثبات انها سيدة اهل النارر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

يا عزيزي الأفعال التي هي كفر هي الأفعال العشر التي ذكرت لك ، فلا تأت بكلامك من عندك !! العصيان لا يستوجب النار ولا يلزم عنه الكفر ، وأتحداك أن تأتي بشيء يثبت كلامك سواء من كتبنا أم من كتبكم.
ثم يا عزيزي استدلالك المغلوط بالآيتين قد أكل الدهر عليه وشرب وتم إبطاله من ثمان طرق لم ترد على أحد منها لحد الآن ، فلا تعد نفس الكلام !!
ولا تنس أن استدلالك المغلوط هذا لو فرضنا صحته أيضا للزم عنه أن آدم عليه السلام من الغاوين ؟ وبذلك تكون بدأت تكفر الأنبياء وليس الصحابة فقط !!
وقد ذكرت لك قصة كعب بن مالك التي تنقض لك كلامك من أساسه ، فهو قد آذى الرسول وآذى المسلمين وتخلف عن الجهاد وساهم في سقوط الدولة بشكل غير مباشر ومع كل ذلك سماه الله تعالى بالصادق وتاب عليه.
أما ما تسميه "أدلة" فهو ليس دليلا لأنه لم يثبت وقوع عائشة في أحد من المكفرات العشر التي ذكرت لك. فلحد الآن أنت تعيد نفس الكلام ولم تأت بجديد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

4 -

لك خير دليل على ذلك (تبت يدا ابي لهب وتب مااغنى عنه ماله وماكسب ..الخ سورة كامله فيه وليست ايه ..

هذه نقطة لك يا عزيزي ولكن بقي أن ترد على كل النقاط السبع الأخرى !! فلم تثبت شيئا لحد الآن ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

الم يأن للذين امنو ان تخشع قلوبهم لله فرق بينها وبين صغت قلوبكما

اولا الله تحدث للمؤمنين عامه واسماهم ياايها الذين امنو ولم يقل ياايها الذين خالفو الحق وخالفو الله لان مخالفه الله ليس بأيمان
الايه الاولى لم تبين كفر احد وميله عن الحق ومخالفه الرسول بل كانت حض المسلمين على الخشوع مثلا انا مؤمن لكن ماعندي خشوع كبير لله فهل انا كافر ومخالف للحق وللرسول ..؟طبعا لا
اما الايه الثانيه فقد جائت مخصوصه بهاتين البنتين فقط وقد صرحت بميلها عن الحق ومخالفتها ..فشتان بين الايتين

الله تعالى قال ألم يأن للذين آمنوا أن تخشع قلوبهم ، يعني أن قلوبهم لم تكن خاشعة ، ومنه فإنهم كان من الغافلين ، والغفلة ليست بإيمان - باتباع نفس استدلالك - .
وأزيدك ، الله قال : "وذا النون إذ ذهب مغاضبا فظن أن لن نقدر عليه فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين" ، ومعلوم أن قولنا "ظن أن الله لن يقدر عليه" كفر وليس إيمانا ، فهل ذو النون - يونس بن متى - كافر عندك ؟؟؟؟
ثم آيات التحريم لم تبين الكفر ولا أفهم لماذا أنت مصر على كلامك بدون دليل يذكر ؟؟ أين النواقض العشر في الآية ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

فالله لم يقل للمؤمنين انتم ملتم من الحق ملتم عن الرسول خالفتم الرسول ياايها الذين امنو انتم خالفت الحق والرسول ..
بل قال لهم اخشعو وحضهم على الخشوع والخشوع لايكفر بسببه انسان كثير من الناس ليس لديهم خشوع كبير لكن لايتم تكفيرهم واذا كفرناهم فنصف امه محمد كفاار

وكذلك قال لعائشة توبي إلى الله ولم يكفرها يا فاهم . وإذا كفرت عائشة بسبب ذنب اقترفته فكل أمة محمد كفار وليس نصفهم فقط ..هل فهمت الآن أم ما زلت مصرا على كلامك ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

ايضا فرق كبير بين الايه الاولى والثانيه

اولا الايه الاولى جائت تخاطب عموم المؤمنين وتحذير الله لهم من الارتداد

يعني بالارتداد سيكونو اذله على الكافرين واعزة على المؤمنين وخائفون عند الارتداد سيصبحون كذلك ويبدلهم الله بأحسن منهم بهم هذه الصفات هل فهمت اولا

هو يقول لهم من يرتد منكم ابدله باحسن منه يعني وقت الارتداد يصبح حامل لتلك الصفات وواضحه جدا
واكيد المرتد سيصبح هكذا وضد المؤمنين وذليل للكافرين وخائف والخ

أنت تبطل مذهبك بكلامك أحسنت. كذلك الله يحذر عائشة من العودة لمثل هذا الفعل حتى لا تكون بمثل هذه الصفات - مفتقدة للإسلام والقنوت والإيمان وغيره -. فلو أعادت هذا الفعل وأصرت وتركت الدين بالمرة لبدلها بأحسن منها. وهذا واضح جدا ولا أحتاج الآن لأشرح لك لأنك الآن تجادل فقط.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

وايه عائشه خاطبتهم بالمباشر ياعائشه وياحفصه قد ملتم عن الحق وخالفتم الله ورسوله والميل عن الحق الذي هو الله كفر ماتحتاج روحه للقاضي

أي خطاب مباشر وأي بطيخ ؟؟؟؟
الله دعا عائشة وحفصة إلى التوبة قبل أن يذكر عصيانهما أصلا : "إن تتوبا إلى الله فقط صغت قلوبكما" ، والكفر يقتضي ارتكابهما ناقضا من النواقض العشرة ، ولا توجد آية تثبت ذلك.
أكرر :
الميل عن الحق ومخالفة الرسول ليس كفرا ولو كان كفرا لكانت أمة محمد صلى الله عليه وسلم كلها كافرة.
الميل عن الحق ومخالفة الرسول ليس كفرا ولو كان كفرا لكانت أمة محمد صلى الله عليه وسلم كلها كافرة.
الميل عن الحق ومخالفة الرسول ليس كفرا ولو كان كفرا لكانت أمة محمد صلى الله عليه وسلم كلها كافرة.
فهل ستفهم بالتكرار ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

من قال لك مؤقتا هل من دليل .؟؟

ومن قال لك مؤبدا هل من دليل ؟؟
وأنت الذي يدعي كفر عائشة على الدوام فأنت الملزم بالدليل ولست أنا ، والبينة على من ادعى.
وادعاء بدون دليل يمكن رده بدون دليل. أظن المناظرة محسومة فعليا بجملتك هذه فلا تكابر رجاء ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

عائشه لم تتوانى عن هذا فقط ولم تفعل هذا الفعل فقط كي اقول مؤقت ولربما تابت

عندما وبخها الله وبين ميلها لم تتب بل فعلت الاكثر بعد وفاة الرسول وخرجت تحارب الامام علي ع وتقاتل امام زمانها فأي توبه هذه وقد فعلت الاكبر منها

الله أكبر .. الله أكبر ولله الحمد.
إذن إذا اكتفينا بالقرآن ليس هناك دليل على كفر عائشة - ميلها المؤبد - أليس كذلك ؟ اسمح لي أن أهنئك على اعترافك بخطأك وصدقني إذا كانت لك الشجاعة لتعترف حقا فهذه فضيلة كبرى وليست قدحا في شخصك أبدا.
فلكي تثبت كفرها لازم أن تذكر أفعالا جاءت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ومستحيل أن تثبت كفرها من القرآن أليس كذلك ؟؟ - حسب كلامك -.
إذن لا يوجد دليل على كفر عائشة من القرآن ؟ إذا اتفقت معي في هذه النقطة سنمر لمناقشة ما جاء في السنة وغيرها - الإصلاح أو القتال وهل عائشة خرجت عن الإمام إلخ .. -
فهل اتفقنا أم لا ؟؟ أنتظر جوابك وكن صريحا مع نفسك ... كن صريحا يا أخي ولا تجادل فكلنا يريد الحق ولو كان الحق مع الشيعة بالأدلة لاتبعناه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

الم تكن تعلم ان علي مع الحق والحق مع علي وهيهات للحق ان يتهم بهكذا اتهام من قبل عائشه وهي تعلم جيدا ان علي برئ وهي اول المحرضين لقتل عثمان (اقتلو نعثلا فقد كفر )) وتعلم جيدا ان عل مع الحق والذي مع الحق كيف يحمي الباطل ..؟؟

لا تغير الموضوع ... هل انتهينا مما أسميته بأدلة القرآن أولا .. إذا اتفقت معي تطرقنا لكلامك . وأقول اختصارا : الحديث "اقتلوا نعثلا فقد كفر" لا يصح وهو مكذوب ويمكنك الرجوع إلى إسناده وتخريجه على النت. فلا يمكنك أن تثبت أن عائشة حرضت على قتل عثمان .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

اما ان اكذب الامام علي في تصريحه ببرائته من هذا الاتهام وتوبيخه لعائشه واكذب قول الرسول في ان علي مع الحق والحق مع علي حيثما دار علي دار الحق معه ) اذن الحق معه في كل شئ
واتهام عائشه كاذب وزورا ومن ادلة النفاق ايضا اتهام الناس كذبا وزورا
او اكذب عائشه اختر تكذب علي والرسول سلام الله عليهم او تكذب عائشه تفضل ..؟؟

والذي رفع السماء بغير عمد ، لم أفهم من كلامك حرفا ، هل من الممكن أن تكتب بلغة سليمة وجمل مفيدة ومتصلة في المعنى ؟؟ هذه مناظرة يا حبيبي وليست مشادات كلامية ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

ولاسيما ان محاربه الامام علي هي محاربه الرسول ومن حارب الرسول فقد كفر

لا يوجد دليل على أن عائشة أم المؤمنين حاربت علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وإذا أردت التطرق للنقطة أكثر من اللازم أن تتفق معي على أنه لا يوجد دليل على كفر عائشة من القرآن ومن القرآن فقط ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

احفظ عندك تهم جديده محاربتها للرسول ص وبهذا كفرت
واتهامها زورا وكذبا للناس
وقتل الابرياء بسببها والاف المسلمين لتهمه كاذبه ..[/SIZE][/COLOR]

احفظ عندك أن كعب بن مالك رضي الله عنه قاطعه النبي صلى الله عليه وسلم ، أكرر : قاطعه ، أكرر : قاطعه . وأمر المسلمين كااافة بقطيعته ، وأمر زوجته باعتزاله. لمدة خمسين يوم ، وتخلف عن الجهاد وهدد أمن الدولة ، وخالف أمر الرسول ، وآذى المسلمين ، وسماه الله بالمؤمن وتاب عليه. يا أخي لا تجادل فالجدال لن ينفعك أبدا وتذكر أنك هنا من أجل الحق لا من أجل الدفاع على مذهب معين سواء كان صحيحا أو خطأ ...
احفظ عندك أن زيدا سرق وشرب الخمر وزنى وعصى الرسول صلى الله عليه وسلم وقتل مائة نفس وحارب شريعة الإسلام ومع ذلك فباب التوبة مفتوح ولا دليل على كفره : "وَالَّذِينَ إِذَا أَنفَقُوا لَمْ يُسْرِفُوا وَلَمْ يَقْتُرُوا وَكَانَ بَيْنَ ذَلِكَ قَوَاماً (67) وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً (68) يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً (69) [U]إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

أحسنت النفاق اخطر انواع الكفر ..

أذن اجبني من يفشي سر للرسول محمد ص منافق اولا والرسول هو القائل ((من علامة المنافق ثلاث اذا اؤتمن خان ...ألخ ))

تفضل أجب

وهناك ادله كثيره على نفاقها كبغضها للامام علي واتهام الناس زورا وتصريحح القران بميلها عن الحق وتحريضها لقتل عثمان وثم تخرج للمطالبه بدمه
احداثها بعد الرسول عصيانها لأمر القران بالاقران في بيتها وهذه ام سلمه لم تخرج لانها تعلم ان ذلك عصيان لله ولرسوله

لا يوجد تصريح في القرآن باعترافك ، ينبغي الاستدلال بالسنة من أجل أن تثبت هذا الادعاء باعترافك ، لا يوجد دليل على ميلها المؤبد باعترافك.
هل انتهينا من القرآن الكريم لنمر إلى السنة أم لا تزال تعيد الكلام ذاته مرات ومرات ...
ثم يا عزيزي النفاق نوعان : نفاق أكبر ونفاق أصغر ، وهذا يعلمه الأطفال في الابتدائية. وهذا الحديث يذكر أنواع النفاق العملي الذي لا يخرج عن الملة
الدليل من أحد مراكز الفتوى : http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=1854]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

هل رأيت ام سلمه تقول للامام علي امضي انت على حق ولو لا اني اخاف ان اعصي الله ورسوله لخرجت معك
اذن لماذا عائشه مع علمها بهذا الامر خرجت متهمه الامام علي ع كذبا وقادت الجيش ..

وهل رأيت أم سلمة أو عائشة ترتكب ناقضا من نواقض الإسلام ؟
وهل رأيت عليا رضي الله عنه يكفر من خالفه في موقعة الجمل ؟؟
وهل رأيت العاصي كافرا منافقا خالدا في النار ؟؟
ثم يا عزيزي عائشة خرجت للإصلاح وأتيتك بالدليل في المناظرة السابقة.
لكن قبل أن نتطرق لذلك هل تتفق معي على أنه لا يوجد دليل على كفرها - أو ميلها الدائم - من القرآن ؟؟ هيا يا بطل أثبت أنك تريد الحق فالاعتراف فضيلة والإصرار على الباطل رذيلة ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

واما قولك ان ادم عصى ربه فغوى الان انت اشركت نفسك ووضعتها بالشراك هذه الايه جائت مخصوصه في ادم وانه عصى به وتلك الايه جائت مخصوصه بعائشه وانها خالفت ربها وخالف الحق والرسول وعصت امرهما ..لإي الايه الاولى جاء مايناقضها وهي التوبه جائت ايه في توبة ادم((وتلقى ادم من ربه كلمات فتاب عليه انه هو التواب الرحيم )) لماذا لم تاتي ايه تناقض اية كفر عائشه
وتثبت توبتها ليعلم الجميع انها تائبه لماذا جائت ايه ضربت مثلا في كفر زوجات الانبياء مباشرا بعد التوبيخ ..وتاكيد لكفر عائشه حتى لاتسئلو وتقولو كيف بزوجه نبي منافقه وكافره فضرب الله للكم المثل
أجبني ..لماذا بين ايه في توبة ادم واثبت توبته ليعلم الجميع انه بعد العصيان تاب ولم ياتي بايه تثبت توبه عائشه بعد العصيان ..؟

وإذا لم يأت بآية تثبت توبتها هل هذا يعني أنها كافرة ؟؟
هل عدم الدليل يعني عدم المدلول ؟؟ هل أحتاج لإلقاء درس حول ألف باء المنطق يا زميل ، أظنك أعلم من هذا بكثير.
لا يوجد دليل على كفرها من القرآن ، وإذا لم يوجد دليل على توبتها فهذا لا يعني أنها لم تتب.
أما آية كفر زوجات الأنبياء فهذه لا دخل لها في الموضوع ولا علاقة لها بما نتحدث عنه الآن فلا تجادل من فضلك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

الان اريد جواب ٍسأسئلك وأجب وليس مثل كل مره تغض النضر عن الاجابه وان لم تجب فلاحوار لي معك اجبني الان على هذين السؤالين فقط دون لف ودوران وكتابه جرائد
س1 ماحكم مقاتلة امام الزمان مع علمها انه على الحق ومستحيل للحق ان يحمي الباطل وان يتهم بهذه الافعال ويشارك بدم عثمان اما ان اكذب الامام علي بتصريحه انه برئ وتوبيخه لعائشه واكذب الرسول
في ان علي مع الحق دووما وهو معه وايضا لمن يكون دائما مع الحق هيهات ان يتهم بمثل هذا او اكذب عائشه واذا تبين ان عائشه اتهمت علي كذبا وزورا فستزيد الطين بله ...هيا اجب ماحكم مقاتلة امام الزمان

لا يوجد دليل على أن عائشة قاتلت علي بن أبي طالب وخرجت لمحاربته.
عائشة خرجت للإصلاح وللإصلاح فقط ، ومن قال غير ذلك ينبغي له تأييد كلامه بالدليل.
ثم علي بن أبي طالب ليس معصوما عندنا يا فاهم وهو بشر ، وإذا كنت تقول بعصمته - أي أن الحق معه دائما و لايقع في المعصية أبدا - مطلوب منك الإتيان بدليل . ولا تنس أنه ليس هناك أئمة اثنا عشر ولا سبع وعشرين ولا خمسين عندنا فلا تأت بكلام من مذهبك وتفرضه في المناظرة بدون أدلة..
فهل انتهينا من موضوع أدلة القرآن الكريم ؟ وهل ستكون لديك الشجاعة لكي تعترف لأنه لا يوجد دليل على ميلها الدائم أو كفرها من القرآن ؟ هذا سؤال أنتظر جوابه منك حتى نمر لتمحيص ما تسميه أدلة خروج عائشة عن الحاكم.
وصدقني لو كنت مخلصا للحق لن تنتهي المناظرة قبل أن تنسف العقيدة الشيعية من كل الجهات أمامك ولا يهمني طولها بقدر إظهار الحق فإن كان معك فأنت وذاك وإن كان معنا فعليك اتباعه.
فهل انتهينا من موضوع "أدلة كفر عائشة من القرآن فقط" وهل تعترف أنه لا يوجد دليل على ميلها الدائم عن الحق أو كفرها ؟
فهل انتهينا من موضوع "أدلة كفر عائشة من القرآن فقط" وهل تعترف أنه لا يوجد دليل على ميلها الدائم عن الحق أو كفرها ؟
فهل انتهينا من موضوع "أدلة كفر عائشة من القرآن فقط" وهل تعترف أنه لا يوجد دليل على ميلها الدائم عن الحق أو كفرها ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

س2 ــ بأقرارك ان النفاق اخطر انواع الكفر
وعائشه افشت سر الرسول (صلى الله عليه واله وسلم ) والرسول يقول اية المنافق ثلاث اذا اؤتمن خان ...الخ ...
اذن هل عائشه منافقه ...

النفاق المقصود هنا هو النفاق الأكبر.
أما الحديث : "آية المنافق ثلاث .." فهو يدخل في النفاق الأصغر وتحدي أن تأتي بما يخالف ذلك من كتبنا أو من شروح الحديث..
في انتظارك ، ولا تنس أنك هنا من أجل الحق لا من أجل الدفاع المستميت عن عقيدتك حتى لو تبين لك بطلانها.
ودمت سالما .

[حسيني الهوى]

[COLOR="RoyalBlue"]

والله غريب ... أساسا أتيتك بنواقض الكفر حتى لا نقع في أخطاء كهذه ، موجبات الكفر يا عزيزي هي العشرة التي ذكرت لك ، وليست هناك أسباب أخرى. فالخروج عن الحاكم ليس كفرا أكبر

،

الخروج على الحاكم ليس كفرا اليس كذلك انت تحلل من جعبتك وتريد تلزمني بها اعطيني حديث ان مقاتلة امام الزمان ليس كفرا تفضل

**أخرج البخــــاري (7053)، ومسلم (1851) عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَــالَ: مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِر، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَــــاهِلِيَّـــــةً.


**أخــرج مسلم (1854) عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قَالَ: إِنَّهُ يُسْتَعْمَلُ عَلَيْكُمْ أُمَرَاءُ فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ، فَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ بَرِئَ، وَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ سَلِمَ، وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ، قَالُوا: يَا رَسُولَ الله، أَلا نُقَاتِلُهُمْ؟، قَالَ: «لا مَا صَلَّوْا»، أَيْ مَنْ كَرِهَ بِقَلْبِهِ.

ومخالفة الرسول أيضا ليست كفرا ما دام المخالف غير معتقد بأن هدى غير هداه أحق أن يتبع وقد ذكرت هذا في نواقض الكف

عزيزي انا اريد اثبات ان عائشه في النار سواء بالنفاق سواء للخروج على الحاكم الضالم
سواء لتصريح القران سواء لأفشاء السر سواء لكذبها على الرسول سواء ايذاؤها للرسول كل هذه لاتعترف بها انت لااعلم ماذا تريد ان اجلب لك حتى تقول عائشه تستحق النار

ر. فهل تريد حوارا علميا محددا أم مغالبة بالصراخ وإثبات الكفر "لأي سبب كان" ؟؟؟؟؟ هذا يا زميل ليس كلاما يقال في المناظرة. ثم أنا أتكفل الرد على نقاطك وتصحيح الأخطاء التي تقع فيها باستمرار وأنا ملزم بذلك ، وأنت ملزم كذلك بالرد على سؤالي إذ طلبت منك دليل وقوع عائشة في أحد هذه النواقض ثم تقول "من جيبك احتفظ بها " ؟؟؟

اي نعم ان جئتني شيئا من جيبك فلااقبل به كما انا الان ااتيك بألادله والوثائق وكل شئ
ااتي فيه بدليل

فلا تجعلني أتهمك بالهروب من السؤال كما فعلت أنت في المناظرة السابقة. يا زميل أنا وأنت مائلان عن الحق - مقصران في أشياء كثيرة - فهل نحن كافران ؟؟ أعني هل سبق لنا مثلا أن نطقنا بكلمة الكفر ؟ أو استهزئنا بالدين والعياذ بالله ؟ حين تريد إثبات كفر أحد فينبغي لك أن تثبت موجباته العشر. أما إن أتيت بغير ذلك فهذا لن يقبله منك عاقل ، لأنه ببساطة ليس كفرا بل عصيانا ، ولو قرأت كلامي جيدا لكفتك النقطة الأولى دون قراءة النقاط الأخرى حتى ...

لم اهرب عن شيئا
نعم اما انا اوانت نستحق النار لميلنا عن الحق اما انت مائل عن الحق اما انا مائل على الحق فاحدانا في النار والاخر في الجنه
والرسول يقول (( ستفترق امتي الى 73 فرقه كلها في نار الاواحده ))اذا اما انا في النار او انت في النار ...كذلك عائشه
انا اريد اثبت دخولها النار ولايهمني لاي سبب كان بالكذب بالنفاق بالمحاربه بالميل عن الحق بالعصيان ومخالفه كتاب الله
كل هذه تثبت ان عائشه مستحقه لجهنم

انا لااهرب من اي شئ كما حضرتك تهرب

دليلك ...
دليلك ...
دليلك ...
ما هو دليلك على أن عائشة "خرجت" عن إمام الزمان من أجل القتال لا الإصلاح ؟؟ واستدلالك على النفاق قد تطرقت إليه في نقطة أخرى ووقعت في نفس الخطأ !!
السبيل الوحيد لكي تثبت قولك هذا هو أن تأتينا بأحاديث من مصادر الشيعة ، وهي غير مقبولة عندنا ما لم تثبت حجيتها بشروطكم.

طبعا أقول دليلك دليلك دليلك هل نحن في لعب او في مسابقه حتى تأتيني بكلام فارغ

تريد دليل على ان عائشه خرجت للمقاتله طيب ماذا تعمل اخذت معها 100 الف مقاتل وجند مجنده ...؟؟الذي يريد الاصلاح لايفعل هكذا
طيب لماذا كل علمائكم قالو اخطأت عائشه في الخروج ..؟؟؟ لو كانت حقا للاصلاح لماذا تخطأ وخطأها علمائكم ..؟؟؟
ولماذا حذرها الرسول ان كانت حقا للاصلاح هل الرسول لايحب الاصلاح ...واليك هذه الاعترافات


قال الألباني في سلسلته الصحيحة: وجملة القول أن الحديث صحيح الإسناد، ولا إشكال في متنه خلافا لظن الأستاذ الأفغاني، فإن غاية ما فيه أن عائشة رضي الله عنها لما علمت بالحوأب كان عليها أن ترجع، والحديث يدل أنها لم ترجع!
وجوابنا على ذلك: أنه ليس كل ما يقع من الكمل يكون لائقا بهم، إذ لا عصمة إلا لله وحده، والسني لا ينبغي له أن يغالي فيمن يحترمه حتى يرفعه إلى مصاف الأئمة الشيعة المعصومين!
ولا نشك أن خروج أم المؤمنين كان خطأ من أصله ولذلك همت الرجوع حين علمت بتحقق نبؤة النبي صلى الله عليه وسلم عند الحوأب، ولكن الزبير رضي الله عنه أقنعها بترك الرجوع بقوله "عسى الله أن يصلح بك بين الناس" ولا نشك أنه كان مخطئا في ذلك أيضا.
والعقل يقطع بأنه لا مناص من القول بتخطئة إحدى الطائفتين المتقاتلتين اللتين وقع فيهما مئات القتلى ولا شك أن عائشة رضي الله عنها المخطئة لأسباب كثيرة وأدلة واضحة، ومنها انها ندمت على خروجها في معركه الجمل..،



عندما علمت عائشة بمقتل عثمان ومبايعة الناس للإمام علي عليه السلام ، قالت لعبد الله بن أم كلاب ( والله ليت أن هذه انطبقت على هذه إن تم الأمر لصاحبك ، ردوني ردوني، فانصرف

إلى مكة وهي تقول : قتل والله عثمان مظلوما " ، والله لأطلبن بدمه ،
فانصرف إلى مكة ، فنزلت على باب المسجد ، فقصدت للحجر ، فسيرت واجتمع إليها الناس ، فقالت : يا أيها الناس ، إن عثمان قتل مظلوما " ، ووالله لأطلبن بدمه ( 1 ) .

تاريخ الطبري ج4 ص 459

.................................................. .......

ولاتستطيع ان تقول عائشه لم تخرج للقتال ....هي خرجت تطالب بدم عثمان وجهزت جيشا كاملا ودخلت مفتخره بكثره جيشها وقلة جيش الامام علي ع

يا عزيزي الأفعال التي هي كفر هي الأفعال العشر التي ذكرت لك ، فلا تأت بكلامك من عندك !! العصيان لا يستوجب النار ولا يلزم عنه الكفر ، وأتحداك أن تأتي بشيء يثبت كلامك سواء من كتبنا أم من كتبكم.
ثم يا عزيزي استدلالك المغلوط بالآيتين قد أكل الدهر عليه وشرب وتم إبطاله من ثمان طرق لم ترد على أحد منها لحد الآن ، فلا تعد نفس الكلام !!
ولا تنس أن استدلالك المغلوط هذا لو فرضنا صحته أيضا للزم عنه أن آدم عليه السلام من الغاوين ؟ وبذلك تكون بدأت تكفر الأنبياء وليس الصحابة فقط !!
وقد ذكرت لك قصة كعب بن مالك التي تنقض لك كلامك من أساسه ، فهو قد آذى الرسول وآذى المسلمين وتخلف عن الجهاد وساهم في سقوط الدولة بشكل غير مباشر ومع كل ذلك سماه الله تعالى بالصادق وتاب عليه.
أما ما تسميه "أدلة" فهو ليس دليلا لأنه لم يثبت وقوع عائشة في أحد من المكفرات العشر التي ذكرت لك. فلحد الآن أنت تعيد نفس الكلام ولم تأت بجديد.

وهذه العشر من وضعها ..؟؟

احتفظ بها لجعبتك

وكانك لاتعلم الخروج على الحاكم لأأي أمر كان انتبه لأي امر كان يعتبر كفر وخروج عن الاسلام
فكيف بعائشه تخرج متهمتا الامام علي ع بدم عثمان وطلحه هو من قتله .؟؟ فماذا ستكون ..؟

هذه نقطة لك يا عزيزي ولكن بقي أن ترد على كل النقاط السبع الأخرى !! فلم تثبت شيئا لحد الآن ...

اجبت على جميعها وانت لم تنكر شئ مما سبق ولو بدليل واحد فقط من الكتب ابدا ..

الم يأن للذين امنو ان تخشع قلوبهم لله فرق بينها وبين صغت قلوبكما

وأزيدك ، الله قال : "وذا النون إذ ذهب مغاضبا فظن أن لن نقدر عليه فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين" ، ومعلوم أن قولنا "ظن أن الله لن يقدر عليه" كفر وليس إيمانا ، فهل ذو النون - يونس بن متى - كافر عندك ؟؟؟؟
ثم آيات التحريم لم تبين الكفر ولا أفهم لماذا أنت مصر على كلامك بدون دليل يذكر ؟؟ أين النواقض العشر في الآية ؟؟
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى [ مشاهدة المشاركة ]
فالله لم يقل للمؤمنين انتم ملتم من الحق ملتم عن الرسول خالفتم الرسول ياايها الذين امنو انتم خالفت الحق والرسول ..
بل قال لهم اخشعو وحضهم على الخشوع والخشوع لايكفر بسببه انسان كثير من الناس ليس لديهم خشوع كبير لكن لايتم تكفيرهم واذا كفرناهم فنصف امه محمد كفاار

اكمل الايه اكمل اية وذا النون لماذا لم تكلمها

( وذا النون إذ ذهب مغاضبا فظن أن لن نقدر عليه فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين ( 87 ) فاستجبنا له ونجيناه من الغم وكذلك ننجي المؤمنين ( 88 ) )

النبي يونس تابا الى الله فتاب عليه ونجاه وذكره بالقران

واية الخشوع هي حث على الخشوع كما بينت سابقا ولم يقل لهم يااءيها الذين امنو
انتم ملتم عن الحق وخالفتم الرسول وخالفت الله وعصيتموه هل لك ان تعطيني ايه كهذه ..؟؟ ومخصوصا في شخص والشخص مؤمن والكل يعرف ايمانه ومنزلته ؟؟تفضل

وكذلك قال لعائشة توبي إلى الله ولم يكفرها يا فاهم . وإذا كفرت عائشة بسبب ذنب اقترفته فكل أمة محمد كفار وليس نصفهم فقط ..هل فهمت الآن أم ما زلت مصرا على كلامك ؟؟؟

عندما تكلمني تكلم بادب ياارسطو المسلمين

قال لها توبي هل تابت ..؟؟وقال لوتتوبا الى الله اذا تتوبا لان قلوبكما مالت عن الحق وعن الله

يعني اذا تبتن ..؟؟هل تابن عن ذلك الفعل هل قال الله وتاب عليكما انه هو التواب هل قال وغفر الله لكما ..؟؟
هل هناك ايه منزله بشخص مؤمن له منزله عضيمه في القران وقد عصى قليلا ولم يذكر الله له توبه ..؟؟

يونس نزلت فيه وبينت تنجية الله له
ادم كذلك
كلهم كل من عصى وتاب الله عليه بين الله توبته وغفرانه له

لماذا عائشه الله مابين توبتها
وعلى العكس ضرب المثل في كفرها بعد التوبيخ اجب ولااتتهرب كالعاده لماذا ضرب المثل

أنت تبطل مذهبك بكلامك أحسنت. كذلك الله يحذر عائشة من العودة لمثل هذا الفعل حتى لا تكون بمثل هذه الصفات - مفتقدة للإسلام والقنوت والإيمان وغيره -. فلو أعادت هذا الفعل وأصرت وتركت الدين بالمرة لبدلها بأحسن منها. وهذا واضح جدا ولا أحتاج الآن لأشرح لك لأنك الآن تجادل فقط.

اي مذهب ابطله عيني انا اكلمك حسب مفهومك انت

انت تقول لي هي تابت

فاجبتك اين توبتها وقد فعلت الاعضم منها ..؟؟؟ افهم قصدي ومن ثم علق

أي خطاب مباشر وأي بطيخ ؟؟؟؟
الله دعا عائشة وحفصة إلى التوبة قبل أن يذكر عصيانهما أصلا : "إن تتوبا إلى الله فقط صغت قلوبكما" ، والكفر يقتضي ارتكابهما ناقضا من النواقض العشرة ، ولا توجد آية تثبت ذلك.
أكرر :
الميل عن الحق ومخالفة الرسول ليس كفرا ولو كان كفرا لكانت أمة محمد صلى الله عليه وسلم كلها كافرة.
الميل عن الحق ومخالفة الرسول ليس كفرا ولو كان كفرا لكانت أمة محمد صلى الله عليه وسلم كلها كافرة.
الميل عن الحق ومخالفة الرسول ليس كفرا ولو كان كفرا لكانت أمة محمد صلى الله عليه وسلم كلها كافرة.
فهل ستفهم بالتكرار ؟؟؟

طبعا تقول اي خطاب مباشر اي بطيخ صعب عليك استيعابه

اي بطيخ تقول بطيخ والله هو الذي خاطبهن احترم القران اولا

انت لاتتمسكلي بالنواقض العشره والنواقض العشره

يضع كلام من عنده ويقيم الحجه عليه فيه

ويريد ان التزم بما يكتبه هو ويحلله والجميله يقول لي هي لم تفعل النواقض العشره وكانه نبي مرسل عندما وضع هذه النواقض عليه ان اتبعه مضحك والله

لماذا لم تذكر في نواقضك الخروج على امام الزمان يااصاحب النواقض العشره ..؟؟؟

الم يقل الرسول من قاتل امام زمانه وخرج شبرا عليه مات ميتة جاهليه ..؟؟

احتفظ بنواقضك لنفسك انا عندي من السنه ومن القران وانت تسطر احرف وتلزمني بها

ومن قال لك مؤبدا هل من دليل ؟؟

مالم ياتي نص يناقض الموجود

الله أكبر .. الله أكبر ولله الحمد.
إذن إذا اكتفينا بالقرآن ليس هناك دليل على كفر عائشة - ميلها المؤبد - أليس كذلك ؟ اسمح لي أن أهنئك على اعترافك بخطأك وصدقني إذا كانت لك الشجاعة لتعترف حقا فهذه فضيلة كبرى وليست قدحا في شخصك أبدا.
فلكي تثبت كفرها لازم أن تذكر أفعالا جاءت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ومستحيل أن تثبت كفرها من القرآن أليس كذلك ؟؟ - حسب كلامك -.
إذن لا يوجد دليل على كفر عائشة من القرآن ؟ إذا اتفقت معي في هذه النقطة سنمر لمناقشة ما جاء في السنة وغيرها - الإصلاح أو القتال وهل عائشة خرجت عن الإمام إلخ .. -
فهل اتفقنا أم لا ؟؟ أنتظر جوابك وكن صريحا مع نفسك ... كن صريحا يا أخي ولا تجادل فكلنا يريد الحق ولو كان الحق مع الشيعة بالأدلة لاتبعناه.

بابا انت عندك عقل تستوعب فيه لولا لاتصير مثل صاحبك عمر ابن الخطاب حسبنا كتاب الله
كالخواارج ولاغرابه في ذلك فأنتم ابنائه

انا اثبت من القران والسنه


من القران قال (( قد صغت قلوبكما ))

اي مالت على الحق وخالفت الرسول

ولم يأتي لها اي توبه ولم ياتي شئ يناقض الموجود .... الله قال قد (قد ) هل تعرف معنى قد

أعطيك معلومه احتفظ بها لنفسك

قد (تدخل على الفعل الماضي تفيد التحقيق اي تحقق الفعل ))

ودخلت على صغت اي الميل فيكون معناها تحقق الخلاف لله ولرسوله

ومادام لم يوجد شئ يثبت توبتها من اي مكان فأذن لاتوبه لها

وانت المطالب بالدليل وليس أنا انا اقول ماقال القران قال عن فلان انه كفر ولم يبين به اي توبه انتهى لااعتراض مع القران قال عن عائشه قد مالت عن الحق والرسول انتهى مالم يوجد
مايناضقه اويبين توبتها اعطيني توبة عائشه من هذا الفعل بسورة التحريم تفضل ..؟؟

لا تغير الموضوع ... هل انتهينا مما أسميته بأدلة القرآن أولا .. إذا اتفقت معي تطرقنا لكلامك . وأقول اختصارا : الحديث "اقتلوا نعثلا فقد كفر" لا يصح وهو مكذوب ويمكنك الرجوع إلى إسناده وتخريجه على النت. فلا يمكنك أن تثبت أن عائشة حرضت على قتل عثمان .

انت لاتغير الموضوع لماذا قطعت ماارمي اليه انا اترك اقتلو نعثلا قالته اوماقالته لايغير شئ ولايقدم شئ

انا في خروجها فقط

واي تغير هذا الذي غيرته انا

انا قلت علي مع الحق والحق مع علي حيثما دار علي دار الحق معه اذا كيف للحق ان يحمي الباطل ويشارك مع الباطل
هل اصدق قول الرسول فيه ام اصدق كلام عائشه واتهامها واكذب قول علي ببرائته وقول الرسول ص في ان الحق مع علي دوماا

اختر اما ان تكذب الرسول وقوله بأحقيه علي دائما وانه مستحيل ان يفعل مثل هذا الفعل وقوله هو ببرائته
او تكذب عائشه واتهماها للامام علي وخروجها بجيش جرار للحرب ....


ايهما تكذب وايهما تصدق هل انت لهذه الدرجه تفضل عائشه على الرسول لاتستطيع ان تقول ان عائشه هي الكذابه والمتهمه زورا للامام علي ع لانه دائما مع الحق
لاتستطيع والله لاتستطيع انتم تفضلون عايشه على الرسول والامام علي ع


وهذا تصريح الامام علي ع بتوبته

وهي كثيررررررررره جدا جدا

هذه احداهن يثبت برائته من كتبكم


الامام الحسين للعلامه العلايلي في ص453 ومن تكمات القدر ان يحرض عمرو بن العاص على قتل عثمان وتجببه عائشه علانيتا ويتتخلى عن معاويه عن نجدته ويعين عليه طلحه والزبير ثم ينفر هؤلاء انفسهم هناك وهناك يطالبون بدمه علي ابن ابي طالب الذي اخلص له النصيحه وحذره من هذا المصير




وبعد تراجع الزبير ، نادى علي طلحة ، وقال له : يا أبا محمد ، ما الذي أخرجك ؟ فقال : الطلب بدم عثمان ، قال علي : قتل الله أولانا بدم عثمان ، يا
طلحة أما سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول : ( اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ) ، وأنت أول من بايعني ، ثم نكثت ، وقد قال الله عز وجل : ( فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ) [ الفتح / 10 ] ،

( 1 ) ابن الصباغ المالكي ، الفصول المهمة ، ص 93 . ( * )

. فقال علي : ويحك يا زبير ، ما الذي أخرجك ، قال : دم عثمان ، قال علي : قتل الله أولانا بدم عثمان ، أتذكر يوم لقيت رسول الله صلى الله عليه وآله
وسلم . . . فضحك إلي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وضحكت إليه ، وأنت معه ، فقلت أنت : يا رسول الله ما يدع علي زهوه ، فقال لك : ليس به زهو ، أتحبه يا زبير ؟
فقلت : إني والله لأحبه ، فقال لك : إنك والله ستقاتله وأنت ظالم له ، فقال الزبير : أستغفر الله ، والله لو ذكرتها ما خرجت ، فقال له : يا زبير ، إرجع . فقال الزبير : كيف أرجع الآن وقد
التفت حلقتا البطان ؟ هذا والله العار الذي لا يغسل ، فقال : يا زبير إرجع بالعار قبل أن تجمع العار والنار ، فرجع الزبير وهو يقول :

اخترت عارا " على نار مؤججة * ما إن يقوم لها خلق من الطين
نادى علي بأمر لست أجهله * عار لعمرك في الدنيا وفي الدين ( 1 )

............................................

والذي رفع السماء بغير عمد ، لم أفهم من كلامك حرفا ، هل من الممكن أن تكتب بلغة سليمة وجمل مفيدة ومتصلة في المعنى ؟؟ هذه مناظرة يا حبيبي وليست مشادات كلامية ...

لااانت فهمت جيدا لكن لاتريد ان تصرح بذلك لانك تفضل عائشه على الرسول والامام علي ع

هذا ماقلته انا والجميع ليشاهد هل في كلامي شئ غامض



اما ان اكذب الامام علي في تصريحه ببرائته من هذا الاتهام وهو دم عثمان وتوبيخه لعائشه واكذب قول الرسول في ان علي مع الحق والحق مع علي حيثما دار علي دار الحق معه ) اذن الحق معه في كل شئ
وهيهات للحق ان يحمي الباطل اويشارك الباطل بشئ
واتهام عائشه كاذب وزورا ومن ادلة النفاق ايضا اتهام الناس كذبا وزورا
او اكذب عائشه اختر تكذب علي والرسول سلام الله عليهم او تكذب عائشه تفضل ..؟؟

ولاسيما ان محاربه الامام علي هي محاربه الرسول ومن حارب الرسول فقد كفر

لا يوجد دليل على أن عائشة أم المؤمنين حاربت علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وإذا أردت التطرق للنقطة أكثر من اللازم أن تتفق معي على أنه لا يوجد دليل على كفر عائشة من القرآن ومن القرآن فقط ...

ماللومك فأنت حفيد عمر حسبنا كتاب الله

انا اثبت كفرها بالدليلين القران والسنه اما انت لاتريد السنه فهذا شانك انت فقط
وتعتبر خارجي لان الخوارج قالو حسبنا كتاب الله فقط

من القران ثابت كفرها وجلبته لك راجع ماكتبت

قد صغت قلوبكما قد اي تحقق

ولايوجد دليل من اي مكان انها تابت بعد ذلك ومادام لايوجد دليل يناقض الموجود فيثبت ماهو موجود في الكتاب والسنة

اما لايوجد دليل على محاربتها للامام علي لاتكتب انشاء من فضلك

خروجها على الامام في الجمل يخرجها عن الاسلام وبقول الرسول

ماذا كانت تفعل في البصره حينما اخذت 100 الف مقاتل ..تسلم على الامام وتذهب مثلا
لو تقول له شلونك شلون صحتك ..؟؟

احفظ عندك أن كعب بن مالك رضي الله عنه قاطعه النبي صلى الله عليه وسلم ، أكرر : قاطعه ، أكرر : قاطعه . وأمر المسلمين كااافة بقطيعته ، وأمر زوجته باعتزاله. لمدة خمسين يوم ، وتخلف عن الجهاد وهدد أمن الدولة ، وخالف أمر الرسول ، وآذى المسلمين ، وسماه الله بالمؤمن وتاب عليه. يا أخي لا تجادل فالجدال لن ينفعك أبدا وتذكر أنك هنا من أجل الحق لا من أجل الدفاع على مذهب معين سواء كان صحيحا أو خطأ ...

لايهمني مالك ومااعرف منو انا اتكلم عن عائشه انت تقول تاب الله عليه وسماه مؤمن اذن يوجد عندكم دليل على توبته وتوبة الله عليه

اعطني دليل توبة عائشه من فعل سورة التحريم تفضل حتى اقدر اقول انها تابت وتاب الله عليها

احفظ عندك أن زيدا سرق وشرب الخمر وزنى وعصى الرسول صلى الله عليه وسلم وقتل مائة نفس وحارب شريعة الإسلام ومع ذلك فباب التوبة محدود ولا دليل على كفره : "وَالَّذِينَ إِذَا أَنفَقُوا لَمْ يُسْرِفُوا وَلَمْ يَقْتُرُوا وَكَانَ بَيْنَ ذَلِكَ قَوَاماً (67) وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً (68) يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً (69) [U]إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً

نفس الجواب السابق

هناك دليل يوضح توبته اذن اين دليل عائشه

هل رايت انت بنفسك جلبت ادله ان كل شخص عندما فعل المعاصي هناك دليل على توبته من القران او من السنة يعني يوجد لديكم ادله على توبتهم

اذن اعطيني ادله توبة عائشه

لا يوجد تصريح في القرآن باعترافك

،

تكذبون دائما هذه عادتكم

انسخ لي قولي بأني اقول ((لايوجد دليل على ان عائشه كافره في القران تفضل ))

ينبغي الاستدلال بالسنة من أجل أن تثبت هذا الادعاء باعترافك

،

الكتاب والسنه واعتذر اني لست خارجيا حتى اقول حسبنا كتاب الله كما قال صاحبكم انا اجلب من الطرفين

لا يوجد دليل على ميلها المؤبد باعترافك.

أنسخ لي قولي ((لايوجد دليل على ميلها المؤبد ))

لك لاتكذب مو عيب عيب عليك الله يشاهدك

انا قلت مادام لايوجد دليل على التوبه من القران بفعلها في سورة التحريم اذا يثبت ماهو موجود
وقلت لك
انت حسب فهمك تقول انها تابت فأنا قلت لك اين الدليل على توبتها وقد فعلت الاضرب ..؟؟

هذا ماقلته انا واريد ان تنسخ ماادعيت اني قلته تفضل ..والا فأنت كذاب

هل انتهينا من القرآن الكريم لنمر إلى السنة أم لا تزال تعيد الكلام ذاته مرات ومرات ...

ماانتهينا من القران حتى تثبت عدم التحقق والله قال

(قد ) أن لم تعرف قد فأعلمك اياها وراجع معناها قد تفيد التحقيق
اي تحقق ميلهما عن الحق وعن الله والميل عن الحق يستوجب النار
وانا اريد اثبت انها في النار لأي الاسباب هل تفهم اولا افهم ماارمي اليه انا ..

فانا وانت احدنا على حق والاخر لا احدنا في النار والاخر لا ..كما قال الرسول في افتراق امته طائفه واحده في النار انا اريد ان اثبت ان عائشه في النار
مهما كان السبب كفرها كذبها نفاقها خروجها كل شئ

كذلك عائشه صرح بميلها عن الحق القران ..اذن هي في النار الا ان تثبت مايخالف ذلك

تفضل

ثم يا عزيزي النفاق نوعان : نفاق أكبر ونفاق أصغر ، وهذا يعلمه الأطفال في الابتدائية. وهذا الحديث يذكر أنواع النفاق العملي الذي لا يخرج عن الملة

هذا تعريفه عندكم

أما النفاق العملي: هو العمل الذي يعمله الإنسان بظاهره، كما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه قال: (أربع من كن فيه كان منافقاً خالصاً، ومن كان فيه واحدة منهن كان فيه شعبة من نفاق: إذا حدث كذب، وإذا اؤتمن خان، وإذا عاهد غدر، وإذا خاصم فجر) ذكر منها قضية الأمانة، وقضية الوفاء بالعهد، وقضية الكذب، وغيرها من القضايا.هذه القضايا بمجموعها قضايا لا يتصف بها إلا من كان إيمانه ضعيفاً، وبالتالي لا يهمه أن تكتب عليه سيئات، أو يكون كاذباً أو يكون فاجراً أو يكون غداراً أو.. لا يهمه، فإن قلت: فإذا تكرر منه هذا وهذا وهذا وهذا؟ قال ابن تيمية رحمه الله: إن هذه منافية لكمال الإيمان الواجب، لكن إذا تجمعت وتأصلت في القلب، فإنها تطرد الإيمان بالكلية، ولذلك كما قال المصطفى عليه السلام: (من كن فيه كان منافقاً خالصاً) أي: خرج من الإسلام وصار منافقاً وليس بمسلم، حتى وإن صلى وإن صام وإن زعم أنه مسلم.ومن نماذجها أيضا

فأحسب عندك كم مره نافقت عائشه

1ـــ افشاء السر ..
2ــ بغضها للامام علي
3ــ الكذب على الرسول وهذا من النفاق الاكبر عندكم
4ــ اتهام الناس زورا وكذبا








أنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم كان يَمْكُثُ عندَ زينبَ بنتِ جحشٍ ، ويشربُ عندَهَا عسَلا ، فتَوَاصَيْتُ أنا وحفصةُ ، أنَّ أيَّتُنَا دخلَ عليهَا النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم فَلْتَقُلْ : إنِّي أجِدُ فيكَ ريحَ مغَافِيرَ ، أكلتَ مغافيرَ ، فدخَلَ على إحداهُمَا فقالتْ له ذلكَ ، فقالَ : ( بلْ شربْتُ عسَلا عندَ زينبَ بنتِ جحْشٍ ، ولنْ أعودَ لهُ ) فنزلتْ : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ - إلى - إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ لعائشةَ وحفصةَ : وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ . لقولِهِ : ( بلْ شربْتُ عسَلا )





حديث -5268
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب العسل والحلواء ، وكان إذا انصرف من العصر دخل على نسائه ، فيدنو من إحداهن ، فدخل على حفصة بنت عمر ، فاحتبس أكثر ما كان يحتبس ، فغرت ، فسألت عن ذلك ، فقيل : أهدت لها امرأة من قومها عكة من عسل فسقت النبي صلى الله عليه وسلم منه شربة ، فقلت : أما والله لنحتالن له ، فقلت لسودة بنت زمعة : إنه سيدنو منك ، فإذا دنا منك فقولي : أكلت مغافير ، فإنه سيقول لك : لا ، فقولي له : ما هذه الريح التي أجد منك ، فإنه سيقول لك : سقتني حفصة شربة عسل ، فقولي له : جرست نحلة العرفط ، وسأقول ذلك ، وقولي أنت يا صفية ذاك . قالت : تقول سودة : فوالله ما هو إلا أن أقام على الباب ، فأردت أن أباديه بما أمرتني به فرقا منك ، فلما دنا منها قالت له سودة : يا رسول الله ، أكلت مغافير ؟ قال : ( لا ) . قالت : فما هذه الريح التي أجد منك ؟ قال : ( سقتني حفضة شربة عسل ) . فقالت : جرست نحلة العرفط ، فلما دار إلي قلت له نحو ذلك ، فلما دار إلى صفية قالت له مثل ذلك ، فلما دار إلى حفصة قالت : يا رسول الله ، ألا أسقيك منه ؟ قال : ( لا حاجة لي فيه ) . قالت : تقول سودة : والله لقد حرمناه ، قلت لها : اسكتي





والان عائشه كاذبه محتاله كما هي تقول تكيد للنبي-ص-

والنبي-ص- من شده اخلاقه قال لااكل العسل فعندما نزلت الايه --تبتغي مرضات ازواجك -- لتفضح عائشه وفعلها واحتيالها
والدليل هو هل انه النبي-ص- بعد هذه الحادثه اكل عسلا او لا يقينا اكل وترك كلام التي تحتال له

ولكي اعرف الناس ماهو المغافير التي نبته للنبي-ص- هذه المحتاله هاكم ماهو

*******
تفضوا ماهي رائحه المغافير
في ص56من نفس الكتاب يقول

ومراده من مغافير جمع مغفور
والمغفور صمغ حلو له رائحه كريهه وذكر البخاري ان المغفور شبيه بالصمغ يكون في الرمــــــــــــــــث

وهل رأيت أم سلمة أو عائشة ترتكب ناقضا من نواقض الإسلام ؟
وهل رأيت عليا رضي الله عنه يكفر من خالفه في موقعة الجمل ؟؟
وهل رأيت العاصي كافرا منافقا خالدا في النار ؟؟
ثم يا عزيزي عائشة خرجت للإصلاح وأتيتك بالدليل في المناظرة السابقة.
لكن قبل أن نتطرق لذلك هل تتفق معي على أنه لا يوجد دليل على كفرها - أو ميلها الدائم - من القرآن ؟؟ هيا يا بطل أثبت أنك تريد الحق فالاعتراف فضيلة والإصرار على الباطل رذيلة ..
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى [ مشاهدة المشاركة ]
واما قولك ان ادم عصى ربه فغوى الان انت اشركت نفسك ووضعتها بالشراك هذه الايه جائت مخصوصه في ادم وانه عصى به وتلك الايه جائت مخصوصه بعائشه وانها خالفت ربها وخالف الحق والرسول وعصت امرهما ..لإي الايه الاولى جاء مايناقضها وهي التوبه جائت ايه في توبة ادم((وتلقى ادم من ربه كلمات فتاب عليه انه هو التواب الرحيم )) لماذا لم تاتي ايه تناقض اية كفر عائشه
وتثبت توبتها ليعلم الجميع انها تائبه لماذا جائت ايه ضربت مثلا في كفر زوجات الانبياء مباشرا بعد التوبيخ ..وتاكيد لكفر عائشه حتى لاتسئلو وتقولو كيف بزوجه نبي منافقه وكافره فضرب الله للكم المثل
أجبني ..لماذا بين ايه في توبة ادم واثبت توبته ليعلم الجميع انه بعد العصيان تاب ولم ياتي بايه تثبت توبه عائشه بعد العصيان ..؟

هل رات ام سلمه مايناقض الاسلام

كتب النواقض العشره هو ويريد حتى ام سلمه ان تلتزم بنواقضه

ام سلمه تقول لولا اني اعصي الله ورسوله لخرجت معك وعائشه خرجت اذن عصت الله ورسوله تريد تكذيب حتى ام سلمه ماعندك مانع الرسول تكذبه
..............................ز


اما تقول من يعصي خالد في النار نعم خالدا في النار

((ومن يعص الله ورسوله جزائه جهنم خالدا فيها ..) عندك رد على هذه الايه تفضل والا لاتكرر العصيان لايدخل جهنم ..


اما تقول هل علي كفرها او علي اولا تفضل من كتبك

علي لايكفر انسان ولايكفر احد لكنه ذمها كثيييرررا ووبخها

والرسول من كفرها هل لا تؤمن بالرسول الرسول قال من خرج شبرا على امام زمانه مات ميتة جاهليه وهي خرجت ونكثت









الناكثون هل عرفت قتل علي الناكثون ولهذا الحديث عشرة اسانيد ثابت 100 % عند الفريقين

الناكثون هم اصحاب الجمل هل تعرف معنى الناكث وعقابه ونكث بيعه امام زمانهم

انا لااقول شئ الرسول هو من يقول من قاتل امام زمانه اوخرج شبرا مات ميتة جاهليه ..

((ومن ينكث فانما ينكث على نفسه))

وإذا لم يأت بآية تثبت توبتها هل هذا يعني أنها كافرة ؟؟
هل عدم الدليل يعني عدم المدلول ؟؟ هل أحتاج لإلقاء درس حول ألف باء المنطق يا زميل ، أظنك أعلم من هذا بكثير.
لا يوجد دليل على كفرها من القرآن ، وإذا لم يوجد دليل على توبتها فهذا لا يعني أنها لم تتب.
أما آية كفر زوجات الأنبياء فهذه لا دخل لها في الموضوع ولا علاقة لها بما نتحدث عنه الآن فلا تجادل من فضلك.

انت لاتجادل من فضلك

اقول له الرسول يقول من خرج على امام زمانه ولو شبرا لأي سبب كان يموت ميتة جاهليه
يقول ليس هناك دليل على ان الخروج كفر


اقول له الله اكد بتحقيق ميلها عن الحق ولايوجد دليل واحد يثبت توبتها يقولي لايوجد دليل

طيب رد علي بالادله كما انا فعلت معك الان


اي اجلب لي اقوال ان الخروج على امام الزمان ليس بكفر من الكتب اجلبها بادله

اجلب من الكتب ان عصيان الله ورسوله لايدخل جهنم

اجلب لي دليلا ان من صرح القران بكفره وحققه لايدل على كفر هذا الانسان ولايدل على ميله للحق

والا لاتتكلم من جيبك

لا يوجد دليل على أن عائشة قاتلت علي بن أبي طالب وخرجت لمحاربته.
عائشة خرجت للإصلاح وللإصلاح فقط ، ومن قال غير ذلك ينبغي له تأييد كلامه بالدليل.
ثم علي بن أبي طالب ليس معصوما عندنا يا فاهم وهو بشر ، وإذا كنت تقول بعصمته - أي أن الحق معه دائما و لايقع في المعصية أبدا - مطلوب منك الإتيان بدليل . ولا تنس أنه ليس هناك أئمة اثنا عشر ولا سبع وعشرين ولا خمسين عندنا فلا تأت بكلام من مذهبك وتفرضه في المناظرة بدون أدلة..
فهل انتهينا من موضوع أدلة القرآن الكريم ؟ وهل ستكون لديك الشجاعة لكي تعترف لأنه لا يوجد دليل على ميلها الدائم أو كفرها من القرآن ؟ هذا سؤال أنتظر جوابه منك حتى نمر لتمحيص ما تسميه أدلة خروج عائشة عن الحاكم.
وصدقني لو كنت مخلصا للحق لن تنتهي المناظرة قبل أن تنسف العقيدة الشيعية من كل الجهات أمامك ولا يهمني طولها بقدر إظهار الحق فإن كان معك فأنت وذاك وإن كان معنا فعليك اتباعه.
فهل انتهينا من موضوع "أدلة كفر عائشة من القرآن فقط" وهل تعترف أنه لا يوجد دليل على ميلها الدائم عن الحق أو كفرها ؟
فهل انتهينا من موضوع "أدلة كفر عائشة من القرآن فقط" وهل تعترف أنه لا يوجد دليل على ميلها الدائم عن الحق أو كفرها ؟
فهل انتهينا من موضوع "أدلة كفر عائشة من القرآن فقط" وهل تعترف أنه لا يوجد دليل على ميلها الدائم عن الحق أو كفرها ؟

ايش جاب الائمه السبعه وعشرين وخمسه عشرين و12 ومدري كم
واتكلم معي بادب تحذير ثاني

اي دليل تريده .؟؟؟ هل تريد دليل ان علي مع الحق والحق مع علي


مسند أبو يعلى الموصلي ج 2
الحافظ إسماعيل بن محمد بن الفضل التميمي مسند أبى يعلى الموصلي الامام الحافظ احمد بن علي بن المثنى التميمي (210 - 307 هجري)
حققه وخرج احاديثه حسين سليم أسد طبعة ثانية منقحة دار المأمون للتراث دمشق
ص 318
78 (1052) - حدثنا محمد بن عباد المكي ، حدثنا أبو سعيد ، عن صدقة بن الربيع ، عن عمارة بن غزية ، عن عبد الرحمن بن أبي سعيد . عن أبيه قال : كنا عند بيت النبي صلى الله عليه وسلم في نفر من المهاجرين والانصار فخرج علينا فقال : " ألا أخبركم بخياركم ؟ " . قالوا : بلى . قال : " خياركم الموفون المطيبون " ، إن الله يحب الخفي التقي " . قال : ومر علي بن أبي طالب فقال : " الحق مع ذا ، الحق مع ذا " (2) . . . هامش (1) رجاله ثقات . وصححه ابن حبان برقم (2636) موارد ، من طريق أبي يعلى هذه . وأخرجه الدارمي في الرقاق 2 / 337 باب : في ولد أهل الجنة ، من طريق القواريري ، به . وأخرجه أحمد 3 / 9 ، 80 ، والترمذي في صفة الجنة (2566) باب : ما جاء ما لادنى أهل الجنة من الكرامة ، وابن ماجه في الزهد (4338) باب : صفة الجنة ، من طريق معاذ بن هشام ، بهذا الاسناد . وقال الترمذي : " هذا حديث حسن غريب " . صدقة بن الربيع ترجمه ابن أبي حاتم ، ولم يجرحه أحد ، ووثقه ابن حبان





و كذلك ايضا الهيثمي في كتابه حقق السند و قال رجاله ثقات :
مجمع الزوائد - المجلد السابع 7 - ابواب في وقعتي الجمل وصفين
-باب في ما كان في الجمل وصفّين وغيرهما.
12027-وعن ابي سعيد - يعني الخدري - قال‏:‏ كنا عند بيت النبي صلى الله عليه وسلم في نفر من المهاجرين والانصار فقال‏:‏ ‏"‏الا اخبركم بخياركم‏؟‏‏"‏‏.‏ قالوا‏:‏ بلى قال‏:‏ ‏"‏خياركم الموفون المطيبون ان الله يحب الخفي التقي‏"‏‏.‏
قال‏:‏ ومر علي بن ابي طالب فقال‏:‏ ‏"‏الحق مع ذا الحق مع ذا‏"‏‏.‏
رواه ابو يعلى ورجاله ثقات‏.‏





المستدرك على الصحيحين » كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم » علي مع القرآن والقرآن مع علي
ج4 - ص 94
4686 - أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ، ثنا أبو قلابة ، ثنا أبو عتاب سهل بن حماد ، ثنا المختار بن نافع التميمي ، ثنا أبو حيان التيمي ، عن أبيه ، عن علي - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - : " رحم الله عليا اللهم أدر الحق معه حيث دار " .
هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه .



ولاعجب انكم لاتؤمنون باحاديث رسول الله

هذا الرسول يقول مع الحق دائما حيثما دار دار الحق معه

واعتراف علمائكم بأن عائشه أخطأت والالباني يقول لابد من احد الطائفتين على حق ولاشك انها طائفه علي

هل فهمت اولا ...


لايوجد دليل على مقاتلة الامام علي بابا انت نايم بالعسل

كل علمائكم قالو انها اخطأت في خروجها وانها جهزت جيشا وذهبت لتطالب بدم عثمان وتبكي وتصرخ

وتحشد الناس للقتال وجلبت معها 100 الف مقاتل ويقول لادليل

ابقة نايم ماتصحون انتم والله

لاماانتهينا من موضوع القران منو قال انتهينا من موضوع القران ..

القران افاد التحقيق بقد اي تحقق قد مالت على الحق وخالفت الرسول اي تحقق هذا الفعل هل يوجد مايناقضه او هل يوجد دليل على توبتها من هذا الفعل
واما هذا التكرار فلاداعي له ولم ننتهي من القران ابدا حتى تثبت لي توبتها فعلا واثبات عكس الشئ لديهن وضرب المثل بالكفر بأمراتي لوط ونوح اجبني عن كل هذه العناوين


اما النفاق فجلبت لك تعريفه عندكم

واضن الكذب على رسول الله والاحتيال عليه من النفاق الاكبر عندكم

والنفاق الاصغر تحقق ثلاث مرات لها واذا تحقق فعندكم لايفيد اسلامه

وقد تحقق في افشاء السر
بغض الامام علي عليه السلام
اتهام الامام علي ع بشئ لم يفعله زوررا واعتراف العلماء انها اخطات وخروجها باطل اذن كان الاتهام كذبا وزروا وبسبب هذا التهام قتل مئا الاف من الناس بسببها فكم معصيه اتخذتها عائشه
وكم نفاق عملته
.

ولاتهرب كالعاده أجب على كل شئ اوردته انا ولاتجادل وكل شئ اريده بدليل يضع نقاط من عنده ويريد ان يلزمني به

انا اريد اثبات انها في الناااااااااااااااااااااااار لأي الاسباب كانت

[أيمن بن الحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

[COLOR="RoyalBlue"]،

الخروج على الحاكم ليس كفرا اليس كذلك انت تحلل من جعبتك وتريد تلزمني بها اعطيني حديث ان مقاتلة امام الزمان ليس كفرا تفضل

**أخرج البخــــاري (7053)، ومسلم (1851) عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَــالَ: مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِر، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَــــاهِلِيَّـــــةً.


**أخــرج مسلم (1854) عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قَالَ: إِنَّهُ يُسْتَعْمَلُ عَلَيْكُمْ أُمَرَاءُ فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ، فَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ بَرِئَ، وَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ سَلِمَ، وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ، قَالُوا: يَا رَسُولَ الله، أَلا نُقَاتِلُهُمْ؟، قَالَ: «لا مَا صَلَّوْا»، أَيْ مَنْ كَرِهَ بِقَلْبِهِ.

يا حسرة على العقول ويا أسفى على الأفهام وبئس من بلغ مقالة ولم يقرأ ما فيه ومن نسخ كلاما لا يعيه ولا يفهمه حتى.
الزميل حسيني الهوى إن كنت تريد الحق فأرجو أن تكون مداخلاتك القادمة أكثر جدية وأرجو كذلك أن تتخلى عن إصرارك على التكفير بدون بينة فيبدو أنك تجهل الكثير والكثير عن معنى الكفر وهذه ليست إساءة لك بل دعوة لك لكي تستفهم حول الموضوع أكثر قبل أن تكفر أحدا من الصحابة.
الجواب عن كلامك هذا هو في كلامك نفسه وهو قول الرسول صلى الله عليه وسلم : "لا ، ما صلوا" ، فلو كانوا كفارا لأمر بقتلهم ، ولو كان من المصلين فلا يصح قتلهم لأنهم ببساطة مسلمون .
إذن فالخارج عن الحاكم ليس كافرا كفرا أكبر ، وإن كان قد وقع في كبيرة من الكبائر.
ثم ، عندما تقول لي أن عائشة خرجت عن الحاكم فإن استشهادك سيكون من السنة وليس من القرآن ، ونحن بصدد مناقشة الأدلة من القرآن فقط.
فلحد ينبغي لك أن تثبت كفر عائشة من القرآن فقط دون اللجوء للأحاديث.
وقد اتضح عجزك عن ذلك وهذا ليس عجزا ذاتيا منك بل لأنه لا يوجد دليل أبدا على كفرها وكل ما في الأمر أنها أذنبت ذنبا فأمرها الله بالتوبة ، كما بالنسبة لجميع البشر.
والنواقض العشرة ليست كلاما من عندي بل كلام الإمام المجدد محمد بن عبد الوهاب رحمه الله وحددها في عشرة.
فإذا كنت تريد إثبات كفرها بقواعدنا نحن السنة فينبغي لك الالتزام بذلك.
أما حين تقول لي : "أنا أريد إثبات كفرها ... لا يهمني" فهذا تهكم صريح وإصرار على التكفير بدون بينة لأنك لا تتبع منهجا محددا في التكفير بل تحتكم لرأيك فقط وهذا عين الهوى : "ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله".
فإن كان لك مرجع من السنة يدل على تكفير العاصي أو أن من وقع في أحد اسباب النفاق خرج عن الإسلام بالكلية فتفضل.
وإلا فكلامك كله يدخل في باب الجدال وتحكيم الآراء ولو كان الحق يسعى إليه بذلك لكان العوام أعلم الناس.
ففضلا أريد منك تحديد مرجعية للتكفير قبل الاستمرار في المناظرة وقد سهلت الأمر وحددتها لك في عشرة لكنك لم تثبت اقتراف عائشة لواحد منها.
وقولك "كل علمائكم يقولون أن عائشة أخطأت في الخروج" فهو صحيح ، فهل هذا يعني أن عائشة كافرة ؟ هذه سفسطة ظاهرة لأن كل الناس مخطئ.
ثم ، في مغازي الزهري تقول عائشة : "إنما أريد أن يحجر بين الناس مكاني ، ولم أحسب أن يكون بين الناس قتال ، ولو علمت ذلك لم اقف ذلك الموقف أبدا"
أكرر : لم أحسب أن يكون بين الناس قتال ، ولو علمت ذلك لم اقف ذلك الموقف أبدا.
هذا قول عائشة وهو كاف لينسف كلامك نسفا.
ثم أنقل لك أكبر خطأ ارتكبته ربما في حياتك كلها ، وربما بسبب مثل هذه الأخطاء أنت شيعي ولست سنيا ، إليك كلامك أيها الزميل :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

ولم يأتي لها اي توبه ولم ياتي شئ يناقض الموجود .... الله قال قد (قد ) هل تعرف معنى قد

أعطيك معلومه احتفظ بها لنفسك

قد (تدخل على الفعل الماضي تفيد التحقيق اي تحقق الفعل ))

ودخلت على صغت اي الميل فيكون معناها تحقق الخلاف لله ولرسوله

ومادام لم يوجد شئ يثبت توبتها من اي مكان فأذن لاتوبه لها

عائشة مالت عن الحق للحظة من اللحظات ، هذا لا خلاف فيه.
طيب ، قد تفيد التحقيق حسب قولك ، وهذا يعني أنها مالت عن الحق فعلا وهذا أيضا لا خلاف فيه.
لكن لم يأت ذكر التوبة ، فهل هذا يعني عدم التوبة ؟ أنت تقول : إذن لا توبة لها.
وهذا مضاد للمنطق لأن عدم الدليل لا يعني عدم المدلول . أرجو منك التركيز على الجملة التي سطرت عليها جيدا.
إذا لم يوجد دليل على شيء فهذا لا يعني أن شيئا ما غير موجود.
إذا لم يوجد دليل على التوبة فهذا لا يعني أنها لم تتب ، وهذا مربط الفرس في كل كلامك.
فأرجو منك أن تصحح فهمك.
فإذا استمررت في مخالفة قولي هذا فهذا لا يخرج من اثنين :
1 - إما أن لديك دليلا على أنها لم تتب في كل حياتها الباقية ، ويتبين من خلال المناظرة أنه ليس لديك دليل.
2 - إما أنك تسقط القاعدة المنطقية وهي قولنا : "عدم الدليل لا يعني عدم المدلول".
وهذا داخل في السفسطة والمكابرة على البديهيات وستكون المناظرة منتهية في هذه الحالة ، وأتمنى أن لا نقع في هذا.
إذن فقولك : مادام لم يوجد شئ يثبت توبتها من اي مكان فأذن لاتوبه لها
غير صائب ، والصواب أن تقول : ما دام لم يوجد شيء يثبت توبتها ، ولا يوجد شيء يثبت أنها لم تتب أبدا. فليس هناك دليل في القرآن على كفرها.
أتمنى أن نتفق على هذا فقد استفرغ الموضوع مناقشة.
فرجاء لا تكابر ، وأقول ذلك نصيحة لا إلزاما.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

طبعا أقول دليلك دليلك دليلك هل نحن في لعب او في مسابقه حتى تأتيني بكلام فارغ

تريد دليل على ان عائشه خرجت للمقاتله طيب ماذا تعمل اخذت معها 100 الف مقاتل وجند مجنده ...؟؟الذي يريد الاصلاح لايفعل هكذا
طيب لماذا كل علمائكم قالو اخطأت عائشه في الخروج ..؟؟؟ لو كانت حقا للاصلاح لماذا تخطأ وخطأها علمائكم ..؟؟؟
ولماذا حذرها الرسول ان كانت حقا للاصلاح هل الرسول لايحب الاصلاح ...واليك هذه الاعترافات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

أرجو أن تثبت ادعاءك هذا من القرآن فقط لأننا لم نتطرق بعد للحديث عما جاء في السنة .
فانتبه رجاء.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

وهذه العشر من وضعها ..؟؟

احتفظ بها لجعبتك

وكانك لاتعلم الخروج على الحاكم لأأي أمر كان انتبه لأي امر كان يعتبر كفر وخروج عن الاسلام
فكيف بعائشه تخرج متهمتا الامام علي ع بدم عثمان وطلحه هو من قتله .؟؟ فماذا ستكون ..؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

الخروج عن الحاكم ليس كفرا ولا خروجا عن الإسلام بدليل قول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث : "لا ، ما صلوا".
فنهى عن قتلهم لأنهم مسلمون في حال صلاتهم ولا نحكم عليهم بالكفر ، ولو كانوا كفارا لأمر بقتلهم.
تنبيه للمرة الثانية : نريد أدلة من القرآن فقط ، وإذا اتفقت معي أنها لا توجد انتقلنا إلى السنة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

اكمل الايه اكمل اية وذا النون لماذا لم تكلمها

( وذا النون إذ ذهب مغاضبا فظن أن لن نقدر عليه فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين ( 87 ) فاستجبنا له ونجيناه من الغم وكذلك ننجي المؤمنين ( 88 ) )

النبي يونس تابا الى الله فتاب عليه ونجاه وذكره بالقران

واية الخشوع هي حث على الخشوع كما بينت سابقا ولم يقل لهم يااءيها الذين امنو
انتم ملتم عن الحق وخالفتم الرسول وخالفت الله وعصيتموه هل لك ان تعطيني ايه كهذه ..؟؟ ومخصوصا في شخص والشخص مؤمن والكل يعرف ايمانه ومنزلته ؟؟تفضل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

قوله تعالى : "وعصى آدم ربه فغوى" ، وآدم عليه السلام مؤمن والكل يعرف منزلته.
ومع ذلك صرح بأنه عصى الله بل قال : "فغوى" ، وغوى : حاد عن الحق ومال إلى هواه ، وهو عينه الميل عن الحق.
مصدر التفسير اللغوي : http://www.almaany.com/home.php?lang..._word=0&dspl=0
فهل أجبت طلبك أم ما زلت مصرا على ادعائك ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

طبعا تقول اي خطاب مباشر اي بطيخ صعب عليك استيعابه

اي بطيخ تقول بطيخ والله هو الذي خاطبهن احترم القران اولا

انت لاتتمسكلي بالنواقض العشره والنواقض العشره

يضع كلام من عنده ويقيم الحجه عليه فيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

للمرة الثالثة : هذا ليس كلاما من عندي هذا كلام الإمام محمد بن عبد الوهاب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

ويريد ان التزم بما يكتبه هو ويحلله والجميله يقول لي هي لم تفعل النواقض العشره وكانه نبي مرسل عندما وضع هذه النواقض عليه ان اتبعه مضحك والله

لماذا لم تذكر في نواقضك الخروج على امام الزمان يااصاحب النواقض العشره ..؟؟؟

لأني لم أترب على جحود الحق بعد ظهوره ولأنه ببساطة الخروج على الحاكم ليس كفرا وقد أتيت نفسك بالدليل بل لونته بالأحمر وأقمت الحجة على نفسك قبل أن يقيمها عليك غيرك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

الم يقل الرسول من قاتل امام زمانه وخرج شبرا عليه مات ميتة جاهليه ..؟؟

احتفظ بنواقضك لنفسك انا عندي من السنه ومن القران وانت تسطر احرف وتلزمني بها

ألم يقل لمن استفتوه عن قتلهم : "لا ، ما صلوا" ؟؟ هذا يدل على أنهم ليسوا كفارا.
ولو كانوا كفارا لأمر بقتلهم.
والله مللنا من إعادة نفس الكلام ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

بابا انت عندك عقل تستوعب فيه لولا لاتصير مثل صاحبك عمر ابن الخطاب حسبنا كتاب الله
كالخواارج ولاغرابه في ذلك فأنتم ابنائه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

تنبيه : أي سب مرة أخرى لعمر بن الخطاب يعني نهاية المناظرة فورا وبدون تعليق.
واحترم عقائد الآخرين وابتعد عن الشخصنة ولا تأمرنا بشيء وتأتي خلافه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

انت لاتغير الموضوع لماذا قطعت ماارمي اليه انا اترك اقتلو نعثلا قالته اوماقالته لايغير شئ ولايقدم شئ

انا في خروجها فقط

هل تستطيع أن تكتب بلغة عربية فصحى أو جمل سليمة ؟ أو هل أنت عاجز فعلا عن ذلك ؟ أو هل المناظرة عندك تسلية وتمضية لوقت الفراغ ؟؟؟
الاستشهاد لحد الآن من القرآن فقط ولا نتحدث عن الخروج عن الحاكم لأن أدلته - على زعمك - في السنة وليست في القرآن.
وللأسف كل كلامك الآخر استشهاد بالأحاديث ونحن ما زلنا نمحص أدلتك التي تزعم أنها في القرآن.
في انتظارك ..

[حسيني الهوى]

يا حسرة على العقول ويا أسفى على الأفهام وبئس من بلغ مقالة ولم يقرأ ما فيه ومن نسخ كلاما لا يعيه ولا يفهمه حتى.
الزميل حسيني الهوى إن كنت تريد الحق فأرجو أن تكون مداخلاتك القادمة أكثر جدية وأرجو كذلك أن تتخلى عن إصرارك على التكفير بدون بينة فيبدو أنك تجهل الكثير والكثير عن معنى الكفر وهذه ليست إساءة لك بل دعوة لك لكي تستفهم حول الموضوع أكثر قبل أن تكفر أحدا من الصحابة.
الجواب عن كلامك هذا هو في كلامك نفسه وهو قول الرسول صلى الله عليه وسلم : "لا ، ما صلوا" ، فلو كانوا كفارا لأمر بقتلهم ، ولو كان من المصلين فلا يصح قتلهم لأنهم ببساطة مسلمون .
إذن فالخارج عن الحاكم ليس كافرا كفرا أكبر ، وإن كان قد وقع في كبيرة من الكبائر.

سبحان من سلب العقول منكم
سبحان من سلب الاستيعااب منكم
الحمد الله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

انا اريد اثبات انها في جهنم بأي سبب كان سواء الكفر ..النفاق..الكذب..العصيان...قتال امام الزمان

وانا الان سأثبت للعالم كله كيف أنك لاتفقه ابسط الامور

اريد من الجميع التتبع وفتح العقول لترو ان هذا جاهل بكل شئ ومع الاسف دخلت في مناظره شخص لايفقه شيئا
انتبهو جميعا

انت تقول

"لا ، ما صلوا" ، فلو كانوا كفارا لأمر بقتلهم ، ولو كان من المصلين فلا يصح قتلهم لأنهم ببساطة مسلمون .

سؤال ــ منهم لو كانو كفارا ..؟؟ الحديث موجه لمن ..؟؟ هل تعرف .؟؟من هم الي ماصلو يعني مادامو يصلون لاتقاتلوهم ..؟؟هل انا اكفر الحاكم ام اكفر الخارج على الحاكم
منهم الذين لاماصلو هل تفقه شئ الى هذه الدرجه العقل مغلق ..؟؟

الحديث موجه لعامة المسلمين ...؟؟
من هم لوكانو كفارا ..هم الحكام وليسو الخارجين على الحاكم
الرسول يقول لعامه المسلمين لاتخرجو على الحكام ولاتقاتلوهم حتى لو كسرو ضهوركم وسيفعلو بكم مايفعلو لان ذلك تموتون به ميتة جاهليه فالمسلمون سئلو
رسول الله ..يارسول الله هل نقاتلهم هؤلاء الحكام ..اجابهم الرسول لا مادامو يصلون يضهرون الصلاه والاسلام فلاتقاتلوهم ..المقصود بهم الحكاااااااام الذي يضهرون الاسلام ويصلون
وليسو من خرجو عن الاسلام انا اتكلم عن عائشه خرجت على الحاكم

يعني الرسول منع المسلمين من قتال الحكام والخروج عليهم حتى لو كانو منافقين اي يضهرون الصلاه والاسلام لكنهم يكسروو ضهوركم ويسرقو اموالكم
فلاتقاتلووهم لان ذلك يخرجكم عن الاسلام

وهذه احاديث الرسول فمن يخرج على الحاكم يتم تكفيره وليس الحاكم ياذكي


: عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية ومن قاتل تحت راية عمية يغضب لعصبة أو يدعو لعصبة أو ينصر عصبة فقتل فقتلة جاهلية ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها ولا يتحاشى من مؤمنها ولا يفي لكل ذي عهد عهده فليس مني ولست منه (رواه مسلم)


عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يكون بعدي ائمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان انس قال قلت كيف اصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع (رواه مسلم)


الحديث التاسع : عن عبد الله بن عمر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية (رواه مسلم)

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

«مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِرْ، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنْ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً» رواه البخاري ومسلم


الحديث الخامس والعشرون : عن الحارث الأشعري رضي الله عنه قال قال النبي صلى الله عليه وسلم و أنا آمركم بخمس الله أمرني بهن السمع والطاعة و الجهاد والهجرة والجماعة فإنه من فارق الجماعة قيد شبر فقد خلع ربقة الإسلام من عنقه (رواه الترمذي)



**أخــرج مسلم (1854) عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قَالَ: إِنَّهُ يُسْتَعْمَلُ عَلَيْكُمْ أُمَرَاءُ فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ، فَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ بَرِئَ، وَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ سَلِمَ، وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ، قَالُوا: يَا رَسُولَ الله، أَلا نُقَاتِلُهُمْ؟، قَالَ: «لا مَا صَلَّوْا»، أَيْ مَنْ كَرِهَ بِقَلْبِهِ.

حرم الرسول الخروج على امام الزمان شبرا فقط فقد مات ميتة جاهليه فماذا تقول لعائشه التي خرجت وقاتلت الامام علي ع وهو من اعبد الامه وافضل الناس بعد الرسول ..؟؟

اتمنى فهمت هذا الحديث ومعنااااه

ثم ، عندما تقول لي أن عائشة خرجت عن الحاكم فإن استشهادك سيكون من السنة وليس من القرآن ، ونحن بصدد مناقشة الأدلة من القرآن فقط.
فلحد ينبغي لك أن تثبت كفر عائشة من القرآن فقط دون اللجوء للأحاديث.

اولا انا لست كعمر وكالخوارج قالو حسبنا كتاب الله وتركو السنة لكن عالعموم

اعطيتك من القران وانت تغض النضر

قلت لك الله قال ((قد صغت قلوبكما ))اي مالت عن الحق وخالفت الرسول والمائل عن الحق وعن الله الى جهنم وانا هذا مااريد اثباته
هل عندك دليل على توبتها تفضل ...وضرب الله مثل بكفرها أمراتي نوح ولوط وهذا اكبر دليل واعطا اثبات العكس


ومن السنه

!ــ العصيان
2ــ الخروج على امام الزمان
3ــ الكذب
4ــ النفاق
5ــ مخالفة كتاب الله والرسول
6ــ افشاء السر

وقد اتضح عجزك عن ذلك وهذا ليس عجزا ذاتيا منك بل لأنه لا يوجد دليل أبدا على كفرها وكل ما في الأمر أنها أذنبت ذنبا فأمرها الله بالتوبة ، كما بالنسبة لجميع البشر.
والنواقض العشرة ليست كلاما من عندي بل كلام الإمام المجدد محمد بن عبد الوهاب رحمه الله وحددها في عشرة.
فإذا كنت تريد إثبات كفرها بقواعدنا نحن السنة فينبغي لك الالتزام بذلك.

اي عجز بابا انت حديث لاتعرف تفسيره انت العاجز

عندك دليل على توبتها تفضل ماعندك لاتهرطق كثيرا

القران قال مالت عن الحق ولم يذكر توبتها خلاص لاخلاف مع القران

لكن ماذا نعمل لكم وانت تحبون عائشه اكث من القران ولاتؤمنون به هذا شأنكم

راجع عنوان مناظرتنا في البدايه اثبات عن عائشه في النااااااار

ولايهمني نقاطكم خروجها على امام الزمان بحد ذاته ستخلد في جهنم بسببه وبسبب قتل المسلمين زورا وكذبا وبمجرد تهمه للامام علي ع

أما حين تقول لي : "أنا أريد إثبات كفرها ... لا يهمني" فهذا تهكم صريح وإصرار على التكفير بدون بينة لأنك لا تتبع منهجا محددا في التكفير بل تحتكم لرأيك فقط وهذا عين الهوى : "ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله".

لاتقرأ علي محاضرات وتعلمني علم نفسك الي حتى ماتؤمن بالقران

رد على كل ماكتبته انا نقطه نقطه مثلما انا افعل

وإلا فكلامك كله يدخل في باب الجدال وتحكيم الآراء ولو كان الحق يسعى إليه بذلك لكان العوام أعلم الناس.
ففضلا أريد منك تحديد مرجعية للتكفير قبل الاستمرار في المناظرة وقد سهلت الأمر وحددتها لك في عشرة لكنك لم تثبت اقتراف عائشة لواحد منها.
وقولك "كل علمائكم يقولون أن عائشة أخطأت في الخروج" فهو صحيح ، فهل هذا يعني أن عائشة كافرة ؟ هذه سفسطة ظاهرة لأن كل الناس مخطئ.
ثم ، في مغازي الزهري تقول عائشة : "إنما أريد أن يحجر بين الناس مكاني ، ولم أحسب أن يكون بين الناس قتال ، ولو علمت ذلك لم اقف ذلك الموقف أبدا"
أكرر : لم أحسب أن يكون بين الناس قتال ، ولو علمت ذلك لم اقف ذلك الموقف أبدا.
هذا قول عائشة وهو كاف لينسف كلامك نسفا.

لو علمت لم اقف هذا الوقف

طيب ليش خرجت ..اصلا ..؟؟؟ الخروج بحد ذاته كفر

لم تكن تعلم ..؟؟واخذت جيش وجند مجنده ب 100 الف مقاتل صحيح لاتريد القتال لكن اخذت هؤلاء معها
لاتريد القتال لكن بقت تصرخ ساقتص من قتلة عثمان وسااخذ بثار عثمان
كيف تاخ ثاره تنام وتاخذ ثاره مثلا..؟؟

ولماذا ذهبت اصلا
هيك تسلم على الامام وتذهب
يعني ماتعرف راح تقاتل

لاحبيبي تعرف والامام علي يعرف وجهز جيشه قبل ايام وصاح بهم وقرأ عليهم خطب
وهي ايضا وقامت تحشد الناس

لكن لم تكن تعلم انها ستخسر المعركه لم تكن تعلم
انها المقصود بها بحديث حوأب وتحذير الرسول ..


مخدوعين انتم ...

والخروج هو اصلا بحد ذاااته كفر
لان الخروج على امام الزمان وان كان يفعل مايفعل كفر
فمابالك بخروجها على الامام علي ع متهمتا اياه زورا وكذبا وقتل بسببها الالاف

2ــلاعجب في ذلك تتركون القران وتريدون سنة معاوية وعمر اقول له القران يقول من عصى في جهنم يقول هل عندك دليل بابا افتح عقلك

((ومن يعص الله ورسوله فجزاءه جهنم خالدا فيها ))

انا اؤمن بالقران اما انت شي راجع لك

أقول له الرسول قال بتكفير الخروج على الزمان يقول سهلت عليك ووضعت نقاط ..انت من

وللعلم الخروج على امام الزمان من كتبكم انتم مئه حديث فيه وليس من كتبنا اذن حسب مبانيكم هذا ايضا من الكفر

فلماذا لم تضع هذا مع التكفير ان كنت حقا تتبع الرسول .؟؟؟؟؟؟ واعذرني ان ااخذ ماقاله الرسول وليس ماوضعته انت


واما تقول ان كان لديك قول لاحد العلماء يقول ان النفاق يخرج عن الاسلام ..اضاهر انت ماتقرأ مشاركاتي للاسف وانا تعبان اكتب



هذا تعريفه عندكم

أما النفاق العملي: هو العمل الذي يعمله الإنسان بظاهره، كما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه قال: (أربع من كن فيه كان منافقاً خالصاً، ومن كان فيه واحدة منهن كان فيه شعبة من نفاق: إذا حدث كذب، وإذا اؤتمن خان، وإذا عاهد غدر، وإذا خاصم فجر) ذكر منها قضية الأمانة، وقضية الوفاء بالعهد، وقضية الكذب، وغيرها من القضايا.هذه القضايا بمجموعها قضايا لا يتصف بها إلا من كان إيمانه ضعيفاً، وبالتالي لا يهمه أن تكتب عليه سيئات، أو يكون كاذباً أو يكون فاجراً أو يكون غداراً أو.. لا يهمه، فإن قلت: فإذا تكرر منه هذا وهذا وهذا وهذا؟ قال ابن تيمية رحمه الله: إن هذه منافية لكمال الإيمان الواجب، لكن إذا تجمعت وتأصلت في القلب، فإنها تطرد الإيمان بالكلية، ولذلك كما قال المصطفى عليه السلام: (من كن فيه كان منافقاً خالصاً) أي: خرج من الإسلام وصار منافقاً وليس بمسلم، حتى وإن صلى وإن صام وإن زعم أنه مسلم.ومن نماذجها أيضا

عائشة مالت عن الحق للحظة من اللحظات ، هذا لا خلاف فيه.
طيب ، قد تفيد التحقيق حسب قولك ، وهذا يعني أنها مالت عن الحق فعلا وهذا أيضا لا خلاف فيه.
لكن لم يأت ذكر التوبة ، فهل هذا يعني عدم التوبة ؟ أنت تقول : إذن لا توبة لها.
وهذا مضاد للمنطق لأن عدم الدليل لا يعني عدم المدلول . أرجو منك التركيز على الجملة التي سطرت عليها جيدا.
إذا لم يوجد دليل على شيء فهذا لا يعني أن شيئا ما غير موجود.
إذا لم يوجد دليل على التوبة فهذا لا يعني أنها لم تتب ، وهذا مربط الفرس في كل كلامك.
فأرجو منك أن تصحح فهمك.
فإذا استمررت في مخالفة قولي هذا فهذا لا يخرج من اثنين :
1 - إما أن لديك دليلا على أنها لم تتب في كل حياتها الباقية ، ويتبين من خلال المناظرة أنه ليس لديك دليل.
2 - إما أنك تسقط القاعدة المنطقية وهي قولنا : "عدم الدليل لا يعني عدم المدلول".
وهذا داخل في السفسطة والمكابرة على البديهيات وستكون المناظرة منتهية في هذه الحالة ، وأتمنى أن لا نقع في هذا.
إذن فقولك : مادام لم يوجد شئ يثبت توبتها من اي مكان فأذن لاتوبه لها
غير صائب ، والصواب أن تقول : ما دام لم يوجد شيء يثبت توبتها ، ولا يوجد شيء يثبت أنها لم تتب أبدا. فليس هناك دليل في القرآن على كفرها.
أتمنى أن نتفق على هذا فقد استفرغ الموضوع مناقشة.
فرجاء لا تكابر ، وأقول ذلك نصيحة لا إلزاما.

بابا لاتسربت كثيرر

انا عندي دليل انها كفرت بخروجها وعندي دليل على مخالفتها وعصيانها للرسول وضرب المثل بكفرها من القران ولم يقول القران فتابت فاستغفر الله لها حتى اقول ماقال القران

انت المطالب بقطع هذا وان تثبت انها تابت

وانا ماعندي دليل اذهب شوف مشاركتي واتحداك ترد على نقطه واحده منها بدليل

انتضر ردك على كل ماذكرته انا تفضل

ونعم يجب ان يكون دليل على توبتها انا اريد دليل على توبتها

القران ذكر كفرها اذن لابد ان يكون دليل تى اعرف هل تابت اولا

عندك تفضل ماعندك فلاتهرطق كثيراا

واريد ردا على كل نقطه ذكرتها انا

قوله تعالى : "وعصى آدم ربه فغوى" ، وآدم عليه السلام مؤمن والكل يعرف منزلته.
ومع ذلك صرح بأنه عصى الله بل قال : "فغوى" ، وغوى : حاد عن الحق ومال إلى هواه ، وهو عينه الميل عن الحق.
مصدر التفسير اللغوي : http://www.almaany.com/home.php?lang..._word=0&dspl=0
فهل أجبت طلبك أم ما زلت مصرا على ادعائك ؟

لكن ذكر الله توبته ادم

((فَتَلَقَّىٰ آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرحيم ))

انت تضع نفسك بالشراك

هل عائشه لها دليل على التوبه ..؟

ألم يقل لمن استفتوه عن قتلهم : "لا ، ما صلوا" ؟؟ هذا يدل على أنهم ليسوا كفارا.
ولو كانوا كفارا لأمر بقتلهم.
والله مللنا من إعادة نفس الكلام ...

اي والله مللنا من شده جهلك

انا اقول من يخرج على الحاكم كافر
يقول لاماصلو يدل على ان الحاكم ليس كافرا

انت تستوعب الكلام ام لا

افهمتك سابقا معنى هذا

تنبيه : أي سب مرة أخرى لعمر بن الخطاب يعني نهاية المناظرة فورا وبدون تعليق.
واحترم عقائد الآخرين وابتعد عن الشخصنة ولا تأمرنا بشيء وتأتي خلافه.

اين انا سبيت عمر انا قلت ماموجود في كتبكم

عمر قال حسبنا كتاب الله والخوارج قالو حسبنا كتاب الله

اين الغلط ..؟؟؟

أو هل المناظرة عندك تسلية وتمضية لوقت الفراغ ؟؟؟
الاستشهاد لحد الآن من القرآن فقط ولا نتحدث عن الخروج عن الحاكم لأن أدلته - على زعمك - في السنة وليست في القرآن.
وللأسف كل كلامك الآخر استشهاد بالأحاديث ونحن ما زلنا نمحص أدلتك التي تزعم أنها في القرآن.

اعتذر لان انا الان اكتب هندي لو فرنسي


انتضر ردك على كل ماكتبته انا في المشاركه السابقه
كل كلمة اريد ردا عليها والا لاتهرطق كثيرا

انتضر ردك على كل شئ لم ترد عليها وهذه مشاركتي رد على كل شئ بها





.................................................. ............................................ــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

[color="royalblue"]،

الخروج على الحاكم ليس كفرا اليس كذلك انت تحلل من جعبتك وتريد تلزمني بها اعطيني حديث ان مقاتلة امام الزمان ليس كفرا تفضل

**أخرج البخــــاري (7053)، ومسلم (1851) عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَــالَ: مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِر، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَــــاهِلِيَّـــــةً.


**أخــرج مسلم (1854) عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قَالَ: إِنَّهُ يُسْتَعْمَلُ عَلَيْكُمْ أُمَرَاءُ فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ، فَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ بَرِئَ، وَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ سَلِمَ، وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ، قَالُوا: يَا رَسُولَ الله، أَلا نُقَاتِلُهُمْ؟، قَالَ: «لا مَا صَلَّوْا»، أَيْ مَنْ كَرِهَ بِقَلْبِهِ.







عزيزي انا اريد اثبات ان عائشه في النار سواء بالنفاق سواء للخروج على الحاكم الضالم
سواء لتصريح القران سواء لأفشاء السر سواء لكذبها على الرسول سواء ايذاؤها للرسول كل هذه لاتعترف بها انت لااعلم ماذا تريد ان اجلب لك حتى تقول عائشه تستحق النار




اي نعم ان جئتني شيئا من جيبك فلااقبل به كما انا الان ااتيك بألادله والوثائق وكل شئ
ااتي فيه بدليل



لم اهرب عن شيئا
نعم اما انا اوانت نستحق النار لميلنا عن الحق اما انت مائل عن الحق اما انا مائل على الحق فاحدانا في النار والاخر في الجنه
والرسول يقول (( ستفترق امتي الى 73 فرقه كلها في نار الاواحده ))اذا اما انا في النار او انت في النار ...كذلك عائشه
انا اريد اثبت دخولها النار ولايهمني لاي سبب كان بالكذب بالنفاق بالمحاربه بالميل عن الحق بالعصيان ومخالفه كتاب الله
كل هذه تثبت ان عائشه مستحقه لجهنم

انا لااهرب من اي شئ كما حضرتك تهرب



طبعا أقول دليلك دليلك دليلك هل نحن في لعب او في مسابقه حتى تأتيني بكلام فارغ

تريد دليل على ان عائشه خرجت للمقاتله طيب ماذا تعمل اخذت معها 100 الف مقاتل وجند مجنده ...؟؟الذي يريد الاصلاح لايفعل هكذا
طيب لماذا كل علمائكم قالو اخطأت عائشه في الخروج ..؟؟؟ لو كانت حقا للاصلاح لماذا تخطأ وخطأها علمائكم ..؟؟؟
ولماذا حذرها الرسول ان كانت حقا للاصلاح هل الرسول لايحب الاصلاح ...واليك هذه الاعترافات


قال الألباني في سلسلته الصحيحة: وجملة القول أن الحديث صحيح الإسناد، ولا إشكال في متنه خلافا لظن الأستاذ الأفغاني، فإن غاية ما فيه أن عائشة رضي الله عنها لما علمت بالحوأب كان عليها أن ترجع، والحديث يدل أنها لم ترجع!
وجوابنا على ذلك: أنه ليس كل ما يقع من الكمل يكون لائقا بهم، إذ لا عصمة إلا لله وحده، والسني لا ينبغي له أن يغالي فيمن يحترمه حتى يرفعه إلى مصاف الأئمة الشيعة المعصومين!
ولا نشك أن خروج أم المؤمنين كان خطأ من أصله ولذلك همت الرجوع حين علمت بتحقق نبؤة النبي صلى الله عليه وسلم عند الحوأب، ولكن الزبير رضي الله عنه أقنعها بترك الرجوع بقوله "عسى الله أن يصلح بك بين الناس" ولا نشك أنه كان مخطئا في ذلك أيضا.
والعقل يقطع بأنه لا مناص من القول بتخطئة إحدى الطائفتين المتقاتلتين اللتين وقع فيهما مئات القتلى ولا شك أن عائشة رضي الله عنها المخطئة لأسباب كثيرة وأدلة واضحة، ومنها انها ندمت على خروجها في معركه الجمل..،



عندما علمت عائشة بمقتل عثمان ومبايعة الناس للإمام علي عليه السلام ، قالت لعبد الله بن أم كلاب ( والله ليت أن هذه انطبقت على هذه إن تم الأمر لصاحبك ، ردوني ردوني، فانصرف

إلى مكة وهي تقول : قتل والله عثمان مظلوما " ، والله لأطلبن بدمه ،
فانصرف إلى مكة ، فنزلت على باب المسجد ، فقصدت للحجر ، فسيرت واجتمع إليها الناس ، فقالت : يا أيها الناس ، إن عثمان قتل مظلوما " ، ووالله لأطلبن بدمه ( 1 ) .

تاريخ الطبري ج4 ص 459

.................................................. .......

ولاتستطيع ان تقول عائشه لم تخرج للقتال ....هي خرجت تطالب بدم عثمان وجهزت جيشا كاملا ودخلت مفتخره بكثره جيشها وقلة جيش الامام علي ع



وهذه العشر من وضعها ..؟؟

احتفظ بها لجعبتك

وكانك لاتعلم الخروج على الحاكم لأأي أمر كان انتبه لأي امر كان يعتبر كفر وخروج عن الاسلام
فكيف بعائشه تخرج متهمتا الامام علي ع بدم عثمان وطلحه هو من قتله .؟؟ فماذا ستكون ..؟




اجبت على جميعها وانت لم تنكر شئ مما سبق ولو بدليل واحد فقط من الكتب ابدا ..



اكمل الايه اكمل اية وذا النون لماذا لم تكلمها

( وذا النون إذ ذهب مغاضبا فظن أن لن نقدر عليه فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين ( 87 ) فاستجبنا له ونجيناه من الغم وكذلك ننجي المؤمنين ( 88 ) )

النبي يونس تابا الى الله فتاب عليه ونجاه وذكره بالقران

واية الخشوع هي حث على الخشوع كما بينت سابقا ولم يقل لهم يااءيها الذين امنو
انتم ملتم عن الحق وخالفتم الرسول وخالفت الله وعصيتموه هل لك ان تعطيني ايه كهذه ..؟؟ ومخصوصا في شخص والشخص مؤمن والكل يعرف ايمانه ومنزلته ؟؟تفضل



عندما تكلمني تكلم بادب ياارسطو المسلمين

قال لها توبي هل تابت ..؟؟وقال لوتتوبا الى الله اذا تتوبا لان قلوبكما مالت عن الحق وعن الله

يعني اذا تبتن ..؟؟هل تابن عن ذلك الفعل هل قال الله وتاب عليكما انه هو التواب هل قال وغفر الله لكما ..؟؟
هل هناك ايه منزله بشخص مؤمن له منزله عضيمه في القران وقد عصى قليلا ولم يذكر الله له توبه ..؟؟

يونس نزلت فيه وبينت تنجية الله له
ادم كذلك
كلهم كل من عصى وتاب الله عليه بين الله توبته وغفرانه له

لماذا عائشه الله مابين توبتها
وعلى العكس ضرب المثل في كفرها بعد التوبيخ اجب ولااتتهرب كالعاده لماذا ضرب المثل




اي مذهب ابطله عيني انا اكلمك حسب مفهومك انت

انت تقول لي هي تابت

فاجبتك اين توبتها وقد فعلت الاعضم منها ..؟؟؟ افهم قصدي ومن ثم علق



طبعا تقول اي خطاب مباشر اي بطيخ صعب عليك استيعابه

اي بطيخ تقول بطيخ والله هو الذي خاطبهن احترم القران اولا

انت لاتتمسكلي بالنواقض العشره والنواقض العشره

يضع كلام من عنده ويقيم الحجه عليه فيه

ويريد ان التزم بما يكتبه هو ويحلله والجميله يقول لي هي لم تفعل النواقض العشره وكانه نبي مرسل عندما وضع هذه النواقض عليه ان اتبعه مضحك والله

لماذا لم تذكر في نواقضك الخروج على امام الزمان يااصاحب النواقض العشره ..؟؟؟

الم يقل الرسول من قاتل امام زمانه وخرج شبرا عليه مات ميتة جاهليه ..؟؟

احتفظ بنواقضك لنفسك انا عندي من السنه ومن القران وانت تسطر احرف وتلزمني بها



مالم ياتي نص يناقض الموجود


بابا انت عندك عقل تستوعب فيه لولا لاتصير مثل صاحبك عمر ابن الخطاب حسبنا كتاب الله
كالخواارج ولاغرابه في ذلك فأنتم ابنائه

انا اثبت من القران والسنه


من القران قال (( قد صغت قلوبكما ))

اي مالت على الحق وخالفت الرسول

ولم يأتي لها اي توبه ولم ياتي شئ يناقض الموجود .... الله قال قد (قد ) هل تعرف معنى قد

أعطيك معلومه احتفظ بها لنفسك

قد (تدخل على الفعل الماضي تفيد التحقيق اي تحقق الفعل ))

ودخلت على صغت اي الميل فيكون معناها تحقق الخلاف لله ولرسوله

ومادام لم يوجد شئ يثبت توبتها من اي مكان فأذن لاتوبه لها

وانت المطالب بالدليل وليس أنا انا اقول ماقال القران قال عن فلان انه كفر ولم يبين به اي توبه انتهى لااعتراض مع القران قال عن عائشه قد مالت عن الحق والرسول انتهى مالم يوجد
مايناضقه اويبين توبتها اعطيني توبة عائشه من هذا الفعل بسورة التحريم تفضل ..؟؟




انت لاتغير الموضوع لماذا قطعت ماارمي اليه انا اترك اقتلو نعثلا قالته اوماقالته لايغير شئ ولايقدم شئ

انا في خروجها فقط

واي تغير هذا الذي غيرته انا

انا قلت علي مع الحق والحق مع علي حيثما دار علي دار الحق معه اذا كيف للحق ان يحمي الباطل ويشارك مع الباطل
هل اصدق قول الرسول فيه ام اصدق كلام عائشه واتهامها واكذب قول علي ببرائته وقول الرسول ص في ان الحق مع علي دوماا

اختر اما ان تكذب الرسول وقوله بأحقيه علي دائما وانه مستحيل ان يفعل مثل هذا الفعل وقوله هو ببرائته
او تكذب عائشه واتهماها للامام علي وخروجها بجيش جرار للحرب ....


ايهما تكذب وايهما تصدق هل انت لهذه الدرجه تفضل عائشه على الرسول لاتستطيع ان تقول ان عائشه هي الكذابه والمتهمه زورا للامام علي ع لانه دائما مع الحق
لاتستطيع والله لاتستطيع انتم تفضلون عايشه على الرسول والامام علي ع


وهذا تصريح الامام علي ع بتوبته

وهي كثيررررررررره جدا جدا

هذه احداهن يثبت برائته من كتبكم


الامام الحسين للعلامه العلايلي في ص453 ومن تكمات القدر ان يحرض عمرو بن العاص على قتل عثمان وتجببه عائشه علانيتا ويتتخلى عن معاويه عن نجدته ويعين عليه طلحه والزبير ثم ينفر هؤلاء انفسهم هناك وهناك يطالبون بدمه علي ابن ابي طالب الذي اخلص له النصيحه وحذره من هذا المصير




وبعد تراجع الزبير ، نادى علي طلحة ، وقال له : يا أبا محمد ، ما الذي أخرجك ؟ فقال : الطلب بدم عثمان ، قال علي : قتل الله أولانا بدم عثمان ، يا
طلحة أما سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول : ( اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ) ، وأنت أول من بايعني ، ثم نكثت ، وقد قال الله عز وجل : ( فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ) [ الفتح / 10 ] ،

( 1 ) ابن الصباغ المالكي ، الفصول المهمة ، ص 93 . ( * )

. فقال علي : ويحك يا زبير ، ما الذي أخرجك ، قال : دم عثمان ، قال علي : قتل الله أولانا بدم عثمان ، أتذكر يوم لقيت رسول الله صلى الله عليه وآله
وسلم . . . فضحك إلي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وضحكت إليه ، وأنت معه ، فقلت أنت : يا رسول الله ما يدع علي زهوه ، فقال لك : ليس به زهو ، أتحبه يا زبير ؟
فقلت : إني والله لأحبه ، فقال لك : إنك والله ستقاتله وأنت ظالم له ، فقال الزبير : أستغفر الله ، والله لو ذكرتها ما خرجت ، فقال له : يا زبير ، إرجع . فقال الزبير : كيف أرجع الآن وقد
التفت حلقتا البطان ؟ هذا والله العار الذي لا يغسل ، فقال : يا زبير إرجع بالعار قبل أن تجمع العار والنار ، فرجع الزبير وهو يقول :

اخترت عارا " على نار مؤججة * ما إن يقوم لها خلق من الطين
نادى علي بأمر لست أجهله * عار لعمرك في الدنيا وفي الدين ( 1 )

............................................





لااانت فهمت جيدا لكن لاتريد ان تصرح بذلك لانك تفضل عائشه على الرسول والامام علي ع

هذا ماقلته انا والجميع ليشاهد هل في كلامي شئ غامض



اما ان اكذب الامام علي في تصريحه ببرائته من هذا الاتهام وهو دم عثمان وتوبيخه لعائشه واكذب قول الرسول في ان علي مع الحق والحق مع علي حيثما دار علي دار الحق معه ) اذن الحق معه في كل شئ
وهيهات للحق ان يحمي الباطل اويشارك الباطل بشئ
واتهام عائشه كاذب وزورا ومن ادلة النفاق ايضا اتهام الناس كذبا وزورا
او اكذب عائشه اختر تكذب علي والرسول سلام الله عليهم او تكذب عائشه تفضل ..؟؟

ولاسيما ان محاربه الامام علي هي محاربه الرسول ومن حارب الرسول فقد كفر



ماللومك فأنت حفيد عمر حسبنا كتاب الله

انا اثبت كفرها بالدليلين القران والسنه اما انت لاتريد السنه فهذا شانك انت فقط
وتعتبر خارجي لان الخوارج قالو حسبنا كتاب الله فقط

من القران ثابت كفرها وجلبته لك راجع ماكتبت

قد صغت قلوبكما قد اي تحقق

ولايوجد دليل من اي مكان انها تابت بعد ذلك ومادام لايوجد دليل يناقض الموجود فيثبت ماهو موجود في الكتاب والسنة

اما لايوجد دليل على محاربتها للامام علي لاتكتب انشاء من فضلك

خروجها على الامام في الجمل يخرجها عن الاسلام وبقول الرسول

ماذا كانت تفعل في البصره حينما اخذت 100 الف مقاتل ..تسلم على الامام وتذهب مثلا
لو تقول له شلونك شلون صحتك ..؟؟






لايهمني مالك ومااعرف منو انا اتكلم عن عائشه انت تقول تاب الله عليه وسماه مؤمن اذن يوجد عندكم دليل على توبته وتوبة الله عليه

اعطني دليل توبة عائشه من فعل سورة التحريم تفضل حتى اقدر اقول انها تابت وتاب الله عليها



نفس الجواب السابق

هناك دليل يوضح توبته اذن اين دليل عائشه

هل رايت انت بنفسك جلبت ادله ان كل شخص عندما فعل المعاصي هناك دليل على توبته من القران او من السنة يعني يوجد لديكم ادله على توبتهم

اذن اعطيني ادله توبة عائشه



،

تكذبون دائما هذه عادتكم

انسخ لي قولي بأني اقول ((لايوجد دليل على ان عائشه كافره في القران تفضل ))


،

الكتاب والسنه واعتذر اني لست خارجيا حتى اقول حسبنا كتاب الله كما قال صاحبكم انا اجلب من الطرفين



أنسخ لي قولي ((لايوجد دليل على ميلها المؤبد ))

لك لاتكذب مو عيب عيب عليك الله يشاهدك

انا قلت مادام لايوجد دليل على التوبه من القران بفعلها في سورة التحريم اذا يثبت ماهو موجود
وقلت لك
انت حسب فهمك تقول انها تابت فأنا قلت لك اين الدليل على توبتها وقد فعلت الاضرب ..؟؟

هذا ماقلته انا واريد ان تنسخ ماادعيت اني قلته تفضل ..والا فأنت كذاب



ماانتهينا من القران حتى تثبت عدم التحقق والله قال

(قد ) أن لم تعرف قد فأعلمك اياها وراجع معناها قد تفيد التحقيق
اي تحقق ميلهما عن الحق وعن الله والميل عن الحق يستوجب النار
وانا اريد اثبت انها في النار لأي الاسباب هل تفهم اولا افهم ماارمي اليه انا ..

فانا وانت احدنا على حق والاخر لا احدنا في النار والاخر لا ..كما قال الرسول في افتراق امته طائفه واحده في النار انا اريد ان اثبت ان عائشه في النار
مهما كان السبب كفرها كذبها نفاقها خروجها كل شئ

كذلك عائشه صرح بميلها عن الحق القران ..اذن هي في النار الا ان تثبت مايخالف ذلك

تفضل




هذا تعريفه عندكم

أما النفاق العملي: هو العمل الذي يعمله الإنسان بظاهره، كما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه قال: (أربع من كن فيه كان منافقاً خالصاً، ومن كان فيه واحدة منهن كان فيه شعبة من نفاق: إذا حدث كذب، وإذا اؤتمن خان، وإذا عاهد غدر، وإذا خاصم فجر) ذكر منها قضية الأمانة، وقضية الوفاء بالعهد، وقضية الكذب، وغيرها من القضايا.هذه القضايا بمجموعها قضايا لا يتصف بها إلا من كان إيمانه ضعيفاً، وبالتالي لا يهمه أن تكتب عليه سيئات، أو يكون كاذباً أو يكون فاجراً أو يكون غداراً أو.. لا يهمه، فإن قلت: فإذا تكرر منه هذا وهذا وهذا وهذا؟ قال ابن تيمية رحمه الله: إن هذه منافية لكمال الإيمان الواجب، لكن إذا تجمعت وتأصلت في القلب، فإنها تطرد الإيمان بالكلية، ولذلك كما قال المصطفى عليه السلام: (من كن فيه كان منافقاً خالصاً) أي: خرج من الإسلام وصار منافقاً وليس بمسلم، حتى وإن صلى وإن صام وإن زعم أنه مسلم.ومن نماذجها أيضا

فأحسب عندك كم مره نافقت عائشه

1ـــ افشاء السر ..
2ــ بغضها للامام علي
3ــ الكذب على الرسول وهذا من النفاق الاكبر عندكم
4ــ اتهام الناس زورا وكذبا








أنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم كان يَمْكُثُ عندَ زينبَ بنتِ جحشٍ ، ويشربُ عندَهَا عسَلا ، فتَوَاصَيْتُ أنا وحفصةُ ، أنَّ أيَّتُنَا دخلَ عليهَا النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم فَلْتَقُلْ : إنِّي أجِدُ فيكَ ريحَ مغَافِيرَ ، أكلتَ مغافيرَ ، فدخَلَ على إحداهُمَا فقالتْ له ذلكَ ، فقالَ : ( بلْ شربْتُ عسَلا عندَ زينبَ بنتِ جحْشٍ ، ولنْ أعودَ لهُ ) فنزلتْ : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ - إلى - إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ لعائشةَ وحفصةَ : وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ . لقولِهِ : ( بلْ شربْتُ عسَلا )





حديث -5268
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب العسل والحلواء ، وكان إذا انصرف من العصر دخل على نسائه ، فيدنو من إحداهن ، فدخل على حفصة بنت عمر ، فاحتبس أكثر ما كان يحتبس ، فغرت ، فسألت عن ذلك ، فقيل : أهدت لها امرأة من قومها عكة من عسل فسقت النبي صلى الله عليه وسلم منه شربة ، فقلت : أما والله لنحتالن له ، فقلت لسودة بنت زمعة : إنه سيدنو منك ، فإذا دنا منك فقولي : أكلت مغافير ، فإنه سيقول لك : لا ، فقولي له : ما هذه الريح التي أجد منك ، فإنه سيقول لك : سقتني حفصة شربة عسل ، فقولي له : جرست نحلة العرفط ، وسأقول ذلك ، وقولي أنت يا صفية ذاك . قالت : تقول سودة : فوالله ما هو إلا أن أقام على الباب ، فأردت أن أباديه بما أمرتني به فرقا منك ، فلما دنا منها قالت له سودة : يا رسول الله ، أكلت مغافير ؟ قال : ( لا ) . قالت : فما هذه الريح التي أجد منك ؟ قال : ( سقتني حفضة شربة عسل ) . فقالت : جرست نحلة العرفط ، فلما دار إلي قلت له نحو ذلك ، فلما دار إلى صفية قالت له مثل ذلك ، فلما دار إلى حفصة قالت : يا رسول الله ، ألا أسقيك منه ؟ قال : ( لا حاجة لي فيه ) . قالت : تقول سودة : والله لقد حرمناه ، قلت لها : اسكتي





والان عائشه كاذبه محتاله كما هي تقول تكيد للنبي-ص-

والنبي-ص- من شده اخلاقه قال لااكل العسل فعندما نزلت الايه --تبتغي مرضات ازواجك -- لتفضح عائشه وفعلها واحتيالها
والدليل هو هل انه النبي-ص- بعد هذه الحادثه اكل عسلا او لا يقينا اكل وترك كلام التي تحتال له

ولكي اعرف الناس ماهو المغافير التي نبته للنبي-ص- هذه المحتاله هاكم ماهو

*******
تفضوا ماهي رائحه المغافير
في ص56من نفس الكتاب يقول

ومراده من مغافير جمع مغفور
والمغفور صمغ حلو له رائحه كريهه وذكر البخاري ان المغفور شبيه بالصمغ يكون في الرمــــــــــــــــث






هل رات ام سلمه مايناقض الاسلام

كتب النواقض العشره هو ويريد حتى ام سلمه ان تلتزم بنواقضه

ام سلمه تقول لولا اني اعصي الله ورسوله لخرجت معك وعائشه خرجت اذن عصت الله ورسوله تريد تكذيب حتى ام سلمه ماعندك مانع الرسول تكذبه
..............................ز


اما تقول من يعصي خالد في النار نعم خالدا في النار

((ومن يعص الله ورسوله جزائه جهنم خالدا فيها ..) عندك رد على هذه الايه تفضل والا لاتكرر العصيان لايدخل جهنم ..


اما تقول هل علي كفرها او علي اولا تفضل من كتبك

علي لايكفر انسان ولايكفر احد لكنه ذمها كثيييرررا ووبخها

والرسول من كفرها هل لا تؤمن بالرسول الرسول قال من خرج شبرا على امام زمانه مات ميتة جاهليه وهي خرجت ونكثت









الناكثون هل عرفت قتل علي الناكثون ولهذا الحديث عشرة اسانيد ثابت 100 % عند الفريقين

الناكثون هم اصحاب الجمل هل تعرف معنى الناكث وعقابه ونكث بيعه امام زمانهم

انا لااقول شئ الرسول هو من يقول من قاتل امام زمانه اوخرج شبرا مات ميتة جاهليه ..

((ومن ينكث فانما ينكث على نفسه))



انت لاتجادل من فضلك

اقول له الرسول يقول من خرج على امام زمانه ولو شبرا لأي سبب كان يموت ميتة جاهليه
يقول ليس هناك دليل على ان الخروج كفر


اقول له الله اكد بتحقيق ميلها عن الحق ولايوجد دليل واحد يثبت توبتها يقولي لايوجد دليل

طيب رد علي بالادله كما انا فعلت معك الان


اي اجلب لي اقوال ان الخروج على امام الزمان ليس بكفر من الكتب اجلبها بادله

اجلب من الكتب ان عصيان الله ورسوله لايدخل جهنم

اجلب لي دليلا ان من صرح القران بكفره وحققه لايدل على كفر هذا الانسان ولايدل على ميله للحق

والا لاتتكلم من جيبك


ايش جاب الائمه السبعه وعشرين وخمسه عشرين و12 ومدري كم
واتكلم معي بادب تحذير ثاني

اي دليل تريده .؟؟؟ هل تريد دليل ان علي مع الحق والحق مع علي


مسند أبو يعلى الموصلي ج 2
الحافظ إسماعيل بن محمد بن الفضل التميمي مسند أبى يعلى الموصلي الامام الحافظ احمد بن علي بن المثنى التميمي (210 - 307 هجري)
حققه وخرج احاديثه حسين سليم أسد طبعة ثانية منقحة دار المأمون للتراث دمشق
ص 318
78 (1052) - حدثنا محمد بن عباد المكي ، حدثنا أبو سعيد ، عن صدقة بن الربيع ، عن عمارة بن غزية ، عن عبد الرحمن بن أبي سعيد . عن أبيه قال : كنا عند بيت النبي صلى الله عليه وسلم في نفر من المهاجرين والانصار فخرج علينا فقال : " ألا أخبركم بخياركم ؟ " . قالوا : بلى . قال : " خياركم الموفون المطيبون " ، إن الله يحب الخفي التقي " . قال : ومر علي بن أبي طالب فقال : " الحق مع ذا ، الحق مع ذا " (2) . . . هامش (1) رجاله ثقات . وصححه ابن حبان برقم (2636) موارد ، من طريق أبي يعلى هذه . وأخرجه الدارمي في الرقاق 2 / 337 باب : في ولد أهل الجنة ، من طريق القواريري ، به . وأخرجه أحمد 3 / 9 ، 80 ، والترمذي في صفة الجنة (2566) باب : ما جاء ما لادنى أهل الجنة من الكرامة ، وابن ماجه في الزهد (4338) باب : صفة الجنة ، من طريق معاذ بن هشام ، بهذا الاسناد . وقال الترمذي : " هذا حديث حسن غريب " . صدقة بن الربيع ترجمه ابن أبي حاتم ، ولم يجرحه أحد ، ووثقه ابن حبان





و كذلك ايضا الهيثمي في كتابه حقق السند و قال رجاله ثقات :
مجمع الزوائد - المجلد السابع 7 - ابواب في وقعتي الجمل وصفين
-باب في ما كان في الجمل وصفّين وغيرهما.
12027-وعن ابي سعيد - يعني الخدري - قال‏:‏ كنا عند بيت النبي صلى الله عليه وسلم في نفر من المهاجرين والانصار فقال‏:‏ ‏"‏الا اخبركم بخياركم‏؟‏‏"‏‏.‏ قالوا‏:‏ بلى قال‏:‏ ‏"‏خياركم الموفون المطيبون ان الله يحب الخفي التقي‏"‏‏.‏
قال‏:‏ ومر علي بن ابي طالب فقال‏:‏ ‏"‏الحق مع ذا الحق مع ذا‏"‏‏.‏
رواه ابو يعلى ورجاله ثقات‏.‏





المستدرك على الصحيحين » كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم » علي مع القرآن والقرآن مع علي
ج4 - ص 94
4686 - أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ، ثنا أبو قلابة ، ثنا أبو عتاب سهل بن حماد ، ثنا المختار بن نافع التميمي ، ثنا أبو حيان التيمي ، عن أبيه ، عن علي - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - : " رحم الله عليا اللهم أدر الحق معه حيث دار " .
هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه .



ولاعجب انكم لاتؤمنون باحاديث رسول الله

هذا الرسول يقول مع الحق دائما حيثما دار دار الحق معه

واعتراف علمائكم بأن عائشه أخطأت والالباني يقول لابد من احد الطائفتين على حق ولاشك انها طائفه علي

هل فهمت اولا ...


لايوجد دليل على مقاتلة الامام علي بابا انت نايم بالعسل

كل علمائكم قالو انها اخطأت في خروجها وانها جهزت جيشا وذهبت لتطالب بدم عثمان وتبكي وتصرخ

وتحشد الناس للقتال وجلبت معها 100 الف مقاتل ويقول لادليل

ابقة نايم ماتصحون انتم والله

لاماانتهينا من موضوع القران منو قال انتهينا من موضوع القران ..

القران افاد التحقيق بقد اي تحقق قد مالت على الحق وخالفت الرسول اي تحقق هذا الفعل هل يوجد مايناقضه او هل يوجد دليل على توبتها من هذا الفعل
واما هذا التكرار فلاداعي له ولم ننتهي من القران ابدا حتى تثبت لي توبتها فعلا واثبات عكس الشئ لديهن وضرب المثل بالكفر بأمراتي لوط ونوح اجبني عن كل هذه العناوين


اما النفاق فجلبت لك تعريفه عندكم

واضن الكذب على رسول الله والاحتيال عليه من النفاق الاكبر عندكم

والنفاق الاصغر تحقق ثلاث مرات لها واذا تحقق فعندكم لايفيد اسلامه

وقد تحقق في افشاء السر
بغض الامام علي عليه السلام
اتهام الامام علي ع بشئ لم يفعله زوررا واعتراف العلماء انها اخطات وخروجها باطل اذن كان الاتهام كذبا وزروا وبسبب هذا التهام قتل مئا الاف من الناس بسببها فكم معصيه اتخذتها عائشه
وكم نفاق عملته
.

ولاتهرب كالعاده أجب على كل شئ اوردته انا ولاتجادل وكل شئ اريده بدليل يضع نقاط من عنده ويريد ان يلزمني به

انا اريد اثبات انها في الناااااااااااااااااااااااار لأي الاسباب كانت