الكافر ابن تيمية الحراني يقول-(يجوز على (الله)-حاشاه-الكذب النفسي بذاته)تعالى الله .

[الطالب313]

الكافر ابن تيمية الحراني يقول-(يجوز على (الله)-حاشاه-الكذب النفسي بذاته)تعالى الله .

كتاب الايمان
لابن تيميه
ص342

يقول في كتابه عن الايمان

يقول
ولهذا قالوان الانسان لايمكنه ان يقوم بقلبه خبر بخلاف علمه ونما يمكنه ان يقول ذلك بلسانه واما ان يقوم بقلبه خبر خلاف مانعلمه فهذاغيرممكن

***

• وهذا مااستدلوا به على ان الرب تعالى لايتصور قيام الكذبـــــــــــــــــــ بـــــــــــــــــذاته

لانه بكل شي عليم ويمتنع قيام معنى يضاد العلم بذات العالم والخبر النفساني الكاذب يضاد العلم

********
والان تابعوا رد ابن تيميه على هولاء الذين لم يجوز الكذب النفسي على الله ماذا قال ابن تيميه

**********
فيقال لهم-----والكلام لابن تيميـــــــــــــــــــــــــــه----

الخبر النفسي لوكان خلافاللعلم لجاز وجود العلم مع ضده
^^^^^^^^
ويبدا يشرح وينتصر لقوله الى ان يصل الى محل الشاهد


فيقول

***ولكن هذا الحجه تقال لهم في العلم مع كلام النفس الذي هو الخبر فأنه ليس ضدا ولا

مثلا بل خلافا

فيجــــــــــــــــــــــــــــــــوز وجود العلم مع ضد الخبر الصادق وهو الكاذبــــــــــ

فبطل تلك الحجه على امتناع الكذب النفساني في العالم وبسط هذا له موضوع اخر
والوثيقه


فاقول انا الطالب313 هل تابعتم ايراده قول من منع هذا العرض على الله ولم يقبلوا بان الله يجوزعليه الكذب النفسي
وكيف انه فند رايهم بزعمه ها الكافر

واعطى نتيجه نهائيه---

(فيجــــــــــــــــــــــــــــــــوز وجود العلم مع ضد الخبر الصادق وهو الكاذبــــــــــ)

وهذا ما نسبه للرب--حاشاه

لعنكم الله ياكلاب النار
صفعات الطالب313

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

hg;htv hfk jdldm hgpvhkd dr,g-(d[,. ugn (hggi)-phahi-hg;`f hgktsd f`hji)juhgn hggi >

[بنت الصدر]

بارك الله بكم
ايها الطالب

[ابو ديمة]

شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله يكفر من يقول بتكذيب الله

الثالث: أن دعواهم - في مغايرة الخبر للعلم - بأن الإنسان قد يخبر بخلاف علمه مما هو كذب "يهدم عليهم إثبات العلم بصدق الكلام النفساني القائم بذات الله، وإذا فسد ذلك لم ينفعهم إثبات كلام له يجوز أن يكون صدقا أو كذبا، بل لم ينفعهم إثبات كلام لم يعلموا وجوده إلا وهو كذب؛ فإنهم لم يثبتوا الخبر النفساني إلا بتقدير الخبر الكذب، فهم لم يعلموا وجود خبر نفساني[1]

إلا ما كان كذبا، فإن أثبتوا لله ذلك كان كفرا باطلا خلاف مقصودهم، وخلاف إجماع الخلائق، إذ أحد لا يثبت لله كلاما لازما لذاته هو كذب، وإن لم يثبتوا ذلك لم يكن لهم طريق إلى إثبات الخبر النفساني بحال، لأنا حينئذ لم نلم وجود معنى نفسانيا صدقا غير العلم ونحوه لا شاهدا ولا غائبا" (¬1) . [2]



[1]موقف ابن تيمية من الأشاعرة – 1249

[2]موقف ابن تيمية من الأشاعرة – 1250

http://iu*******.iu.edu.sa/Shamela/Categoris/العقيدة/موقف%20ابن%20تيمية%20من%20الأشاعرة/1249.html


http://iu*******.iu.edu.sa/Shamela/Categoris/العقيدة/موقف%20ابن%20تيمية%20من%20الأشاعرة/1250.html



لتحميل الكتاب

http://www.waqfeya.com/book.php?bid=1834

[الطالب313]

وضع احدحشويه الوهابيه هذا النص معتقدا انجاد ابن تيميه من هذه الهلكه فقال التالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ديمة

شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله يكفر من يقول بتكذيب الله

الثالث: أن دعواهم - في مغايرة الخبر للعلم - بأن الإنسان قد يخبر بخلاف علمه مما هو كذب "يهدم عليهم إثبات العلم بصدق الكلام النفساني القائم بذات الله، وإذا فسد ذلك لم ينفعهم إثبات كلام له يجوز أن يكون صدقا أو كذبا، بل لم ينفعهم إثبات كلام لم يعلموا وجوده إلا وهو كذب؛ فإنهم لم يثبتوا الخبر النفساني إلا بتقدير الخبر الكذب، فهم لم يعلموا وجود خبر نفساني[1]

إلا ما كان كذبا، فإن أثبتوا لله ذلك كان كفرا باطلا خلاف مقصودهم، وخلاف إجماع الخلائق، إذ أحد لا يثبت لله كلاما لازما لذاته هو كذب، وإن لم يثبتوا ذلك لم يكن لهم طريق إلى إثبات الخبر النفساني بحال، لأنا حينئذ لم نلم وجود معنى نفسانيا صدقا غير العلم ونحوه لا شاهدا ولا غائبا" (¬1) . [2]



[1]موقف ابن تيمية من الأشاعرة – 1249

[2]موقف ابن تيمية من الأشاعرة – 1250

هذا الحشوي يثبت كلامنا لاغير فهو يقرر ان الاشاعره ينفون ماذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ديمة

شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله يكفر من يقول بتكذيب الله

الثالث: أن دعواهم - في مغايرة الخبر للعلم - بأن الإنسان قد يخبر بخلاف علمه مما هو كذب

وثانيا -يقررعليهم ان ثبت كلامهم ماذا يحصل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ديمة

فهم لم يعلموا وجود خبر نفساني[1]

الذي هو ابن تيميه يقرررررررررررررررررررره يعني يقر بالخبر النفسي فهو ينكر عليهم عدم اقرارهم بهذا ويقول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ديمة

شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله يكفر من يقول بتكذيب الله

فإن أثبتوا لله ذلك كان كفرا باطلا خلاف مقصودهم،

ماذا يقصدهنا يقصد نفيهم للخبر النفسي وبالتالي لايوجد خبر نفسي الا ماثبت للانسان فهو يثبت لله يعني القول الواضح -من دون الخبر النفسي الذي هو اقره- فيقول ان اثبتوا القول الواضح من دون الخبر النفسي وهذا الخبر الواضح بعتقاده --ممكن فيه المذب--يقرر انهم اثبتوا كذب الرب وبذلك كفروا

ولكن الى الان لم ترد ياوهابي فانت اتيت بما تقرر القول

لان الكلام ليس في القول الواضح انما القول بالخبر النفسي الذي يقره ابن تيميه

ويثبت بذلك ان ربكم --ممكن ان يكذب

فما اتيت به اثبت كلامنا ولم ينفيه يامسكين


ومااااااااااا يزال ابن تيميه يثبت هذا

(فيجــــــــــــــــــــــــــــــــوز وجود العلم مع ضد الخبر الصادق وهو الكاذبــــــــــ)