Untitled 2
العودة   منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي > المنتــديات العامة > الحوار العقائدي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2018/08/31, 07:41 AM   #1
وهج الإيمان


معلومات إضافية
رقم العضوية : 5332
تاريخ التسجيل: 2018/03/19
المشاركات: 1,423
وهج الإيمان غير متواجد حالياً
المستوى : وهج الإيمان is on a distinguished road




عرض البوم صور وهج الإيمان
افتراضي من مركز الأبحاث العقائديه نسف شبهة أن آية الولايه متشابهه وإثبات أنها محكمه

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد

هذا السؤال وجه لمركز الأبحاث العقائديه وهي شبهه تتكرر عن آية الولاية بزعم انها آيه متشابهه وتم نسف هذه الشبهه في هذا الجواب وإثبات أنها آية محكمه

السؤال :

ما الدليل على أن آية الولاية آية محكمة ؟؟
برجاء أن يكون الجواب من كتب علماء السنة ...

هذا مع ملاحظة أن آية الله العظمى السيد عبدالحسين شرف الدين قده قال في كتابه المراجعات :
(( نعم أتلوها عليك آية محكمة من آيات اللّه عزّوجلّ في فرقانه العظيم، ألا وهي قوله تعالى في سورة المائدة: (( إنما وليّكم اللّه ورسوله والّذين آمنوا الّذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
..... )) ))

فما الدليل على أنها آية محكمة من كتب السنة وكذلك كتبنا نحن الشيعة الإمامية ...
مع العلم أن العلامة الطوسي يقول عن المحكم : (( المحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه، نحو قوله: (( إن الله لا يظلم الناس شيئا )) وقوله: (( لا يظلم مثقال ذرة )) لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل . ))
أجيبونا في القريب العاجل للحاجة الملحة لأهمية المسألة

الجواب :

الأخ عبد الله المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختلف علماء الاسلام في معنى المحكم والمتشابه اختلافات كثيرة ربما تبلغ الأقوال في ذلك إلى عشرين قولا . والذي جرى عليه عملهم من العصر الاسلامي الأول حتى العصر الحاضر وعليه الاعتماد هو :
1- المحكم هو الآيات التي معناها المقصود واضح لا يشتبه بالمعنى غير المقصود، فيجب الايمان بمثل هذه الآيات والعمل بها .
2- المتشابه هو الآيات التي لا تقصد ظواهرها، ومعناها الحقيقي الذي يعبر عنه ب‍ التأويل لا يعلمه الا الله تعالى فيجب الايمان بمثل هذه الآيات ولكن لا يعمل بها . هذا قول مشهور عند إخواننا علماء السنة وهو المشهور أيضا عند الشيعة (القران في الاسلام للطباطبائي ص33)

ومن خلال هذا يتضح ان آية الولاية لا تحتاج الى تأويل بل المقصود واضح من ظاهرها فهي بذلك محكمة .

ودمتم في رعاية الله انتهى النقل
دمتم في رعاية الله
كتبته : وهج الإيمان



lk lv;. hgHfphe hgurhz]di kst afim Hk Ndm hg,ghdi ljahfii ,Yefhj Hkih lp;li Ndm hg,ghdm lp;li



توقيع : وهج الإيمان
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
رد مع اقتباس
قديم 2018/08/31, 01:24 PM   #2
شبكة الدفاع عن الصحابة

معلومات إضافية
رقم العضوية : 5424
تاريخ التسجيل: 2018/08/27
المشاركات: 92
شبكة الدفاع عن الصحابة غير متواجد حالياً
المستوى : شبكة الدفاع عن الصحابة is on a distinguished road




عرض البوم صور شبكة الدفاع عن الصحابة
افتراضي

أين النسف ؟ واين الإحكام في الآية ؟
انت عندما تقرأ الآية هل ترى فيها علي والاثنى عشر ؟
الجواب لا إذا كيف تعرف هذا ؟ تعرفه عن طريق اسباب النزول الضعيفه التي لا تصح عند الشيعة والسنة ..
إذا هي ليست محكمة اساسا ..
ثم ان الآية محصورة في علي فأين باقي الأئمة ؟


رد مع اقتباس
قديم 2018/08/31, 05:57 PM   #3
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
المستوى : عبد الرزاق محسن is on a distinguished road




عرض البوم صور عبد الرزاق محسن
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبكة الدفاع عن الصحابة مشاهدة المشاركة
أين النسف ؟ واين الإحكام في الآية ؟
انت عندما تقرأ الآية هل ترى فيها علي والاثنى عشر ؟
الجواب لا إذا كيف تعرف هذا ؟ تعرفه عن طريق اسباب النزول الضعيفه التي لا تصح عند الشيعة والسنة ..
إذا هي ليست محكمة اساسا ..
ثم ان الآية محصورة في علي فأين باقي الأئمة ؟

هل شبكة تطرح السؤال ام شخص يمثلها ؟


توقيع : عبد الرزاق محسن
رد مع اقتباس
قديم 2018/09/01, 08:24 AM   #4
وهج الإيمان


معلومات إضافية
رقم العضوية : 5332
تاريخ التسجيل: 2018/03/19
المشاركات: 1,423
وهج الإيمان غير متواجد حالياً
المستوى : وهج الإيمان is on a distinguished road




عرض البوم صور وهج الإيمان
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبكة الدفاع عن الصحابة مشاهدة المشاركة
أين النسف ؟ واين الإحكام في الآية ؟
انت عندما تقرأ الآية هل ترى فيها علي والاثنى عشر ؟
الجواب لا إذا كيف تعرف هذا ؟ تعرفه عن طريق اسباب النزول الضعيفه التي لا تصح عند الشيعة والسنة ..
إذا هي ليست محكمة اساسا ..
ثم ان الآية محصورة في علي فأين باقي الأئمة ؟
الأخ الفاضل
الآيه محكمه كما بين مركز الأبحاث العقائديه حسب تعريف المحكم صحح معلوماتك وتأمل جيدآ رد المركز ودعك مما تتعلمه في منتدياتكم الذين يزعمون أن الآيه متشابهه

قال العلامه ابن عثيمين : "ويستفاد من أثر بن عباس رضى الله عنهما : أن لله تعالى أولياء ، وهو ثابت بنص القرآن ، قال تعالى : ( الله ولي الذين آمنوا ) ( البقرة: 257) وقال تعالى : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ) ( المائدة : 55 ) فلله أولياء يتولون أمره ويقيمون دينه " اهـ (1)

وزعمت أن أسباب النزول لاتصح في تصدق الامام علي عليه السلام بالخاتم في صلاته ! وقد أخرج ابن أبي حاتم بسند صحيح على شرطه : حدثنا الربيع بن سليمان المرادي، ثنا أيوب بن سويد، عن عقبة بن أبي حكيم، في قوله: إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا قال: علي بن أبي طالب . "
والأئمة عليهم السلام تصدقوا بخواتمهم فدخلوا في عموم الآية وقد ورد هذا في الروايات



ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) مجموع رسائل وفتاوى ابن عثيمين







توقيع : وهج الإيمان
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
رد مع اقتباس
قديم 2018/09/01, 09:54 AM   #5
شبكة الدفاع عن الصحابة

معلومات إضافية
رقم العضوية : 5424
تاريخ التسجيل: 2018/08/27
المشاركات: 92
شبكة الدفاع عن الصحابة غير متواجد حالياً
المستوى : شبكة الدفاع عن الصحابة is on a distinguished road




عرض البوم صور شبكة الدفاع عن الصحابة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهج الإيمان مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل
الآيه محكمه كما بين مركز الأبحاث العقائديه حسب تعريف المحكم صحح معلوماتك وتأمل جيدآ رد المركز ودعك مما تتعلمه في منتدياتكم الذين يزعمون أن الآيه متشابهه

قال العلامه ابن عثيمين : "ويستفاد من أثر بن عباس رضى الله عنهما : أن لله تعالى أولياء ، وهو ثابت بنص القرآن ، قال تعالى : ( الله ولي الذين آمنوا ) ( البقرة: 257) وقال تعالى : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ) ( المائدة : 55 ) فلله أولياء يتولون أمره ويقيمون دينه " اهـ (1)

وزعمت أن أسباب النزول لاتصح في تصدق الامام علي عليه السلام بالخاتم في صلاته ! وقد أخرج ابن أبي حاتم بسند صحيح على شرطه : حدثنا الربيع بن سليمان المرادي، ثنا أيوب بن سويد، عن عقبة بن أبي حكيم، في قوله: إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا قال: علي بن أبي طالب . "
والأئمة عليهم السلام تصدقوا بخواتمهم فدخلوا في عموم الآية وقد ورد هذا في الروايات



ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) مجموع رسائل وفتاوى ابن عثيمين

الكلام بدون دليل سهل بإمكاني ان اتكلم واثبت كل شيء بدون دليل ..
ومركزكم هذا على ماذا استند ان الآية محكمة ؟ هو قال انها محكمة فقط طيب اين الدليل في الآية نفسها ؟

لنرجع لعلمائكم ونرى ماذا قالوا عن الآية المحكمة والمتشابهه

قال الطوسي : المحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه، نحو قوله: " إن الله لا يظلم الناس شيئا " وقوله: " لا يظلم مثقال ذرة " لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل . التبيان ج2 ص394
http://www.yasoob.com/books/htm1/m016/20/no2012.html



قال علي أكبر غفاري : فالمحكم هو ما كان للفظه معنى راجح، سواء كان مانعا من النقيض أم لا. وعرفه في " لب اللباب " بأنه ما علم المراد به من ظاهره من غير قرينة تقترن إليه، ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه. دراسات في علم الدراية ص50
http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/14/no1490.html


إذا المحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة .. اي اننا نعلم من خلال الآية المراد بدون قرينه اي بدون تفسير يفسر الآية ..

وبهذا الشكل فإن هذه الآية التي تستلون بها ليست محكمة لإنه لا ذكر للمصداق وهو علي فيها فهي ذكرت المؤمنين

وعلي من المؤمنين فأين الإحكام ؟


اما قول العلامة بن عثيمين رحمة الله صحيح فهم أولياء الله ولكن ما دخلها فينها في علي وانه معصوم ومنصب ؟

بل لست انا من اقول بضعفه عندكم المجلسي باقر علوم الأئمة في مرأة العقول ج3 / ص 250 يقول عن الحديث رقم 3 قال (( ضعيف على المشهور. ))


رد مع اقتباس
قديم 2018/09/01, 12:34 PM   #6
وهج الإيمان


معلومات إضافية
رقم العضوية : 5332
تاريخ التسجيل: 2018/03/19
المشاركات: 1,423
وهج الإيمان غير متواجد حالياً
المستوى : وهج الإيمان is on a distinguished road




عرض البوم صور وهج الإيمان
افتراضي

في نفس الموضوع الرد على توهمك أن الآية متشابهه

أقرأ عن المحكم جيدا في السؤال نفسه الذي وجه للمركز تعريف الشيخ الطوسي للمحكم فكان هذا الجواب وإثبات أن الآية محكمه ونتحدى أن تثبت أنها متشابهه :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهج الإيمان مشاهدة المشاركة


الأخ عبد الله المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختلف علماء الاسلام في معنى المحكم والمتشابه اختلافات كثيرة ربما تبلغ الأقوال في ذلك إلى عشرين قولا . والذي جرى عليه عملهم من العصر الاسلامي الأول حتى العصر الحاضر وعليه الاعتماد هو :
1- المحكم هو الآيات التي معناها المقصود واضح لا يشتبه بالمعنى غير المقصود، فيجب الايمان بمثل هذه الآيات والعمل بها .
2- المتشابه هو الآيات التي لا تقصد ظواهرها، ومعناها الحقيقي الذي يعبر عنه ب‍ التأويل لا يعلمه الا الله تعالى فيجب الايمان بمثل هذه الآيات ولكن لا يعمل بها . هذا قول مشهور عند إخواننا علماء السنة وهو المشهور أيضا عند الشيعة (القران في الاسلام للطباطبائي ص33)

ومن خلال هذا يتضح ان آية الولاية لا تحتاج الى تأويل بل المقصود واضح من ظاهرها فهي بذلك محكمة .


أما قول الشيخ ابن عثيمين فهو واضح فسر الولي في آية الولايه بأولياءالأمر وهذا مانقوله هل فهمت !!!


توقيع : وهج الإيمان
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
رد مع اقتباس
قديم 2018/09/01, 12:38 PM   #7
وهج الإيمان


معلومات إضافية
رقم العضوية : 5332
تاريخ التسجيل: 2018/03/19
المشاركات: 1,423
وهج الإيمان غير متواجد حالياً
المستوى : وهج الإيمان is on a distinguished road




عرض البوم صور وهج الإيمان
افتراضي

1- المحكم هو الآيات التي معناها المقصود واضح لا يشتبه بالمعنى غير المقصود، فيجب الايمان بمثل هذه الآيات والعمل بها .
2- المتشابه هو الآيات التي لا تقصد ظواهرها، ومعناها الحقيقي الذي يعبر عنه ب‍ التأويل لا يعلمه الا الله تعالى فيجب الايمان بمثل هذه الآيات ولكن لا يعمل بها . هذا قول مشهور عند إخواننا علماء السنة وهو المشهور أيضا عند الشيعة (القران في الاسلام للطباطبائي ص33)

ومن خلال هذا يتضح ان آية الولاية لا تحتاج الى تأويل بل المقصود واضح من ظاهرها فهي بذلك محكمة .



توقيع : وهج الإيمان
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
رد مع اقتباس
قديم 2018/09/01, 12:48 PM   #8
وهج الإيمان


معلومات إضافية
رقم العضوية : 5332
تاريخ التسجيل: 2018/03/19
المشاركات: 1,423
وهج الإيمان غير متواجد حالياً
المستوى : وهج الإيمان is on a distinguished road




عرض البوم صور وهج الإيمان
افتراضي

كما رأيت أخي القارئ مركز الأبحاث العقائديه يثبت أن الآيه محكمه حسب تعريف المحكم ونجد الإستماته من الأخ شبكة الصحابه في نفي هذا فالموضوع صاعقه


توقيع : وهج الإيمان
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
رد مع اقتباس
قديم 2018/09/01, 04:52 PM   #9
شبكة الدفاع عن الصحابة

معلومات إضافية
رقم العضوية : 5424
تاريخ التسجيل: 2018/08/27
المشاركات: 92
شبكة الدفاع عن الصحابة غير متواجد حالياً
المستوى : شبكة الدفاع عن الصحابة is on a distinguished road




عرض البوم صور شبكة الدفاع عن الصحابة
افتراضي

اقتباس:
ومن خلال هذا يتضح ان آية الولاية لا تحتاج الى تأويل بل المقصود واضح من ظاهرها فهي بذلك محكمة .
يعني عنزة ولو طارت .. نقول له ثور يقول احلبوه !!!

وأين المقصود الآن اخرج لي من الآية نفسها علي هيا .. ولا تذهب لغير الآية ان ذهبت للتفسير إذا تقع في المتشابه .. انا حذرتك


رد مع اقتباس
قديم 2018/09/01, 09:47 PM   #10
وهج الإيمان


معلومات إضافية
رقم العضوية : 5332
تاريخ التسجيل: 2018/03/19
المشاركات: 1,423
وهج الإيمان غير متواجد حالياً
المستوى : وهج الإيمان is on a distinguished road




عرض البوم صور وهج الإيمان
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبكة الدفاع عن الصحابة مشاهدة المشاركة
يعني عنزة ولو طارت .. نقول له ثور يقول احلبوه !!!

وأين المقصود الآن اخرج لي من الآية نفسها علي هيا .. ولا تذهب لغير الآية ان ذهبت للتفسير إذا تقع في المتشابه .. انا حذرتك
سبحان الله الآيه محكمه كما أثبت المركز بتعريف المحكم وتأتي وتحذر !!! ألستم تطالبوننا بآية محكمه على الولاية وعندما أثبتنا أنها محكمه حسب تعرف المحكم غصصتم وأنت الآن تقول لي اخرج لي علي من الآيه نفسها يعني تريد الإسم هل الاسم له علاقة بالمحكم ! أين إسم رسول الله وهو محمد في الآيه اذا قال أحد أن الآيه متشابهه لأنه لايوجد فيها إسم رسول الله محمد وأنا كافر بولايته فالآيه لم تذكر إسمه ماذا سيكون ردك !!

نكرر لك أن الشيخ ابن عثيمين قال بأنها تعني أولياء الأمر فهي محكمه وجزم بهذا فلم يحتج الى التفسير ولم يقل قد يكون المقصد المحب والناصر وأن الآيه متشابهه

بل ولي في الآيه =ولي أمر الآيه واضحه كالشمس في رابعة النهار لانحتاج الى التفسير = محكمه


توقيع : وهج الإيمان
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان ; 2018/09/01 الساعة 09:51 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
آية الولاية محكمه



الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الشيخ الدكتور أحمد الماحوزي آية الإبتلاء محكمه في إمامة الاثني عشر (ع) وليست متشابهه وهج الإيمان الحوار العقائدي 2 2022/12/05 07:26 PM
عيد الولايه رحيق كربلاء المناسبات والترحيب بالأعضاء الجدد 5 2015/10/04 08:24 AM
الولايه الرافضيه صبر السنين المواضيع الإسلامية 2 2015/09/18 07:59 PM
☢بعد هذه الأبيات ، حريٌّ بك يا ابن آدم أن تفكر بالموت وما أعددت له!!!!! عاشق نور الزهراء سيرة أهـل البيت (عليهم السلام) 5 2014/10/23 11:54 PM
مجموعة من الأبيات الشعرية في مدح الأحســـاء تراب البقيع الشعر الفصيح والخواطر 8 2012/08/20 03:18 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي
|

خدمة Rss ||  خدمة Rss2 || أرشيف المنتدى "خريطة المنتدى" || خريطة المنتدى للمواضيع || أقسام المنتدى || SiteMap Index


أقسام المنتدى

المنتــديات العامة @ السياسة @ المناسبات والترحيب بالأعضاء الجدد @ منتديات اهل البيت عليهم السلام @ سيرة أهـل البيت (عليهم السلام) @ الواحة الفاطمية @ الإمام الحجّة ابن الحسن صاحب العصر والزمان (عج) @ الادعية والاذكار والزيارات النيابية @ المـدن والأماكن المقدسة @ المـنتـديات الأدبيـة @ الكتاب الشيعي @ القصة القصيرة @ الشعر الفصيح والخواطر @ الشعر الشعبي @ شباب أهل البيت (ع) @ المنتـديات الاجتماعية @ بنات الزهراء @ الأمومة والطفل @ مطبخ الاكلات الشهية @ المنتـديات العلمية والتقنية @ العلوم @ الصحه وطب أهل البيت (ع) @ الكمبيوتر والانترنيت @ تطبيقات وألعاب الأندرويد واجهزة الجوال @ المنتـديات الصورية والصوتية @ الصوتيات والمرئيات والرواديد @ الصــور العامة @ الابتسامة والتفاؤل @ المنتــــديات الاداريـــة @ الاقتراحات والشكاوي @ المواضيع الإسلامية @ صور اهل البيت والعلماء ورموز الشيعة @ باسم الكربلائي @ مهدي العبودي @ جليل الكربلائي @ احمد الساعدي @ السيد محمد الصافي @ علي الدلفي @ الالعاب والمسابقات @ خيمة شيعة الحسين العالميه @ الصــور العام @ الاثـــاث والــديــكــورآت @ السياحة والسفر @ عالم السيارات @ أخبار الرياضة والرياضيين @ خاص بالأداريين والمشرفين @ منتدى العلاجات الروحانية @ الابداع والاحتراف هدفنا @ الاستايلات الشيعية @ مدونات اعضاء شيعة الحسين @ الحوار العقائدي @ منتدى تفسير الاحلام @ كاميرة الاعضاء @ اباذر الحلواجي @ البحرين @ القران الكريم @ عاشوراء الحسين علية السلام @ منتدى التفائل ولاستفتاح @ المنتديات الروحانية @ المواضيع العامة @ الرسول الاعظم محمد (ص) @ Biography forum Ahl al-Bayt, peace be upon them @ شهر رمضان المبارك @ القصائد الحسينية @ المرئيات والصوتيات - فضائح الوهابية والنواصب @ منتدى المستبصرون @ تطوير المواقع الحسينية @ القسم الخاص ببنات الزهراء @ مناسبات العترة الطاهرة @ المسابقة الرمضانية (الفاطمية) لسنة 1436 هجري @ فارسى/ persian/الفارسية @ تفسير الأحلام والعلاج القرآني @ كرسي الإعتراف @ نهج البلاغة @ المسابقة الرمضانية لسنة 1437 هجري @ قصص الأنبياء والمرسلين @ الإمام علي (ع) @ تصاميم الأعضاء الخاصة بأهل البيت (ع) @ المسابقة الرمضانية لعام 1439هجري @ الإعلانات المختلفة لأعضائنا وزوارنا @ منتدى إخواننا أهل السنة والجماعه @


تصليح تلفونات | تصليح تلفونات | تصليح سيارات | تصليح طباخات | تصليح سيارات | كراج متنقل | تصليح طباخات | تصليح سيارات |