اتحدى سني يجاوب

[احمد العراقي]

اخي العزيز اول شي احب اوضحة لك كلمة الشيعة
قال تعالى : ( وَإِنَّ مِن شِيعَتِهِ لإِبْرَاهِيمَ )

مفهوم الشيعة هم الانصار والاتباع منذ يوم استشهاد الرسول الاكرم تفرق القوم كان علي ابن ابي طالب عند رسول الله وابو بكر وعمر وبعض الصحابة
اجتمعو في سقيفة ساعدة ومعروف اجتماع السقيفة ومنذ هذا اليوم ابو بكر وعمر واتباعهم من جها
وعلي وبعض الصحابة امثال عمار ابن ياسر وسلمان المحدي من جهة اخرا لم يكونو متفقين ابدا ولا اريد ان ادخل في هذا الموضوع
وان شاء الله اذا احببت تضع موضوع النقاش في هذا الخصوص مثل ماقلت لك بلا لف ودوران وتراهات
اريد جواب محدد على اسئلتي ولا يهمك حبيبي اغيرلك السؤال هل احد من اتباع علي حمل السيف في وجة ابو بكر وعمر وعثمان ؟؟ انا اعتقد انت تعرف الى اين اريد الوصول

بلمناسبة انا لم اقول ترشحو قلت قالو ابا بكر خليفة المسلمين قلنا من نصبة قالو اتفاق الصحابة قلت اتفاق وليس ترشيح لاتضيف على كلامي شي لم اقله

[احمد العراقي]

السؤال الاول
هل خرج الروافظ مثل ماتسمونهم على خليفة من الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان بسيف ؟؟؟ نعم او لا
السؤال الثاني
هل علي ابن ابي طالب خليفة المسلمين بعد عثمان باتفاق جميع المسلمين ترشح للخلافة ؟؟؟ نعم او لا
السؤال الثالث

خرجة عائشة وطلحة وزبير على علي ابن ابي طالب وقاتلوه بسيف في معركة الجمل
هل عائشة على حق عندما خرجة لقتال خليفة المسلمين علي ابن ابي طالب؟؟؟؟ نعم اولا
السؤال الرابع
من خرج لقتال خليفة المسلمين وقتل مسلمين كانو يدافعون عن الخليفة هل هوه مسلم ؟؟

[احمد العراقي]

جاوب بنعم او لا وبعدها نتحاور بدون لف ودوران انا اثبتلك اسئلتي صحيحة وتشلع عيوني

[امير رحال]

أما سؤالك الرابع فجوابه:
أنت بهذا السؤال تحاول إخافتنا وإرعابنا ؟
كلا والله ، فالجواب واضح، نفرض أنك لم تقصد حادثة بعينها مع أنك بالتأكيد تقصد معركة الجمل وصفين
اذا كان القتال بغرض شق جماعة المسلمين والخروج على ولي أمر انعقدت له البيعة لينازعه مكانته فهذا جوابه واضح، فهو ليس من جماعة المسلمين ولا تجري عليه أحكامهم ( ركز معي في هذه النقطة: لا تجري عليهم أحكام المسلمين في الحرب)
أما اذا كان نتيجة اجتهد في شأن من شؤون المسلمين فهذا لا يخرجه من دائرة الإسلام ، بل ولا من دائرة الإيمان ، حتى وإن كان مخطئا، فيجوز لولي الأمر قتاله وقتله لكن لا تجري عليه أحكام الكفار
وهذا مثل ما حدث في معركة الجمل وصفين، فعلي كرم الله وجهه قال يوم الجمل : ولا يقتل أسير ولا يكشف ستر ، ولا يؤخذ مال ; قلت : روى ابن أبي شيبة في آخر " مصنفه " حدثنا يحيى بن آدم ثنا شريك عن السدي عن عبد خير عن علي أنه قال يوم الجمل : لا تتبعوا مدبرا ، ولا تجهزوا على جريح ، ومن ألقى سلاحه فهو آمن ، حدثنا عبدة بن سليمان عن جويبر عن الضحاك أن عليا لما هزم طلحة وأصحابه أمر مناديه ، فنادى : أن لا يقتل مقبل ولا مدبر ، ولا يفتح باب ، ولا يستحل فرج ، ولا مال
أما مثال من خرج على الإمام منكرا لبيعته فهم الخوارج وأمرهم واضح

أخرج البيهقي ( 8 / 173 ) من طريق يزيد بن هارون عن شريك عن أبي العنبس عن أبي البختري قال : سئل علي رضي الله عنه عن أهل الجمل أمشركون هم ؟ قال : من الشرك فروا ، قيل أمنافقون هم ؟ قال : إن المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلاً ، قيل : فماهم ؟ قال : إخواننا بغوا علينا .
تأمل قول علي رضي الله عنه : " إخواننا بغوا علينا " لقد كان رضي الله عنه وقافا عند كتاب الله وإن شئت اقرأ قوله تعالى:

{ وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداها على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين، إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويْكُم } ( الحجرات 9 10 )
ان الله لم ينف عنهم الإيمان فهل تريد أن تنفي عنهم أنت ما لم ينفه الله عنهم، أجل لقد قال الله وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا ، فقد تقتتل طائفتان من المسلمين دون أن يكون في ذلك خروج لأي طائفة منهم من دائرة الإيمان ، هل تلاحظ ؟ الإيمان وليس فقط الإسلام

لكن بطبيعة الحال سيكون هناك مجتهد مصيب وآخر مخطئ

هذا موجز القول ، ولقد نهانا الرسول أن نخوض في أصحابه،

ومذهبنا في مثل هذه الأمور بين الصحابة ما قاله أبو زرعة

قال رجل لأبي زُرعة الرازي: إني أبغض معاوية.

فقال له ولم؟ قال : لأنه قاتل عليا ، فقال له أبوزرعة: رب معاوية ربٌ رحيم و خصم معاوية خصمٌ كريم فما دخولك بينهما؟‍‍!!

[امير رحال]

سبحان الله ، كأنك لم تقرأ أجوبتي ، والله إنها أجوبة شافية كافية ، أما إذا كنت من أنصار " معزة ولو طارت " فهذا شأنك
سبحان الله ، أقول لك أنه لم توجد لا شيعة ولا روافض في عهدالخلفاء الثلاثة فكيف يثور من هو غير موجود أصلا ، فتعيد وتقول لي أجب بنعم أو لا
لا يا أخي لست ممن يتكلمون بغير ما يعتقدون ، أنا قرأت التاريخ ووعيته ، وأعلم أنهم لم يكونوا موجودين ، أما إذا أصررت على مخالفة التاريخ وخلقهم من العدم فأنت وحدك يمكنك الإجابة على هذا السؤال
شيء آخر ليس الحوار يؤخذ بطريقة أجب بنعم أو لا مثل الأطفال في المدارس ، وحتى ولو كان هناك أسئلة من هذا النوع فلا تتخيل أن جوابها سيكون بنعم أو لا من غير شرح، فهذا قد يؤدي إلى مقولة: " حق أريد به باطل " فمثلا لو سألتك : هل بايع علي أبا بكر وعمر ولازمهما في مدة خلافتهما ، وأقول لك جاوب بنعم أولا فقط من دون زيادة ، وإذا كان جوابك ب: لا معناه أن عليا لم يكن إماما بالنص ، عندها لن تكتفي ، وستشرح لي لماذا بايع علي الشيخين ، وستقول لي إنها التقية وكذا........، فكذلك هذا الأمر ، لا يمكن الجواب هكذا بدون تعقيب ، بل لو كنت شجاعا أنت نفسك ستطلب الشرح والتعقيب لتقنع به غيرك
ولهذا فأجوبتي شافية كافية لمن كان حقا يريد معرفة الحقيقة وليس لمن في نفسه كبر ويأبى أن يكون على خطأ وغيره على صواب حتى لو كان في قرارة نفسه مقتنعا بخطإه

[امير رحال]

سبحان الله ، كأنك لم تقرأ أجوبتي ، والله إنها أجوبة شافية كافية ، أما إذا كنت من أنصار " معزة ولو طارت " فهذا شأنك
سبحان الله ، أقول لك أنه لم توجد لا شيعة ولا روافض في عهدالخلفاء الثلاثة فكيف يثور من هو غير موجود أصلا ، فتعيد وتقول لي أجب بنعم أو لا
لا يا أخي لست ممن يتكلمون بغير ما يعتقدون ، أنا قرأت التاريخ ووعيته ، وأعلم أنهم لم يكونوا موجودين ، أما إذا أصررت على مخالفة التاريخ وخلقهم من العدم فأنت وحدك يمكنك الإجابة على هذا السؤال
شيء آخر ليس الحوار يؤخذ بطريقة أجب بنعم أو لا مثل الأطفال في المدارس ، وحتى ولو كان هناك أسئلة من هذا النوع فلا تتخيل أن جوابها سيكون بنعم أو لا من غير شرح، فهذا قد يؤدي إلى مقولة: " حق أريد به باطل " فمثلا لو سألتك : هل بايع علي أبا بكر وعمر ولازمهما في مدة خلافتهما ، وأقول لك جاوب بنعم أولا فقط من دون زيادة ، وإذا كان جوابك ب: لا معناه أن عليا لم يكن إماما بالنص ، عندها لن تكتفي ، وستشرح لي لماذا بايع علي الشيخين ، وستقول لي إنها التقية وكذا........، فكذلك هذا الأمر ، لا يمكن الجواب هكذا بدون تعقيب ، بل لو كنت شجاعا أنت نفسك ستطلب الشرح والتعقيب لتقنع به غيرك
ولهذا فأجوبتي شافية كافية لمن كان حقا يريد معرفة الحقيقة وليس لمن في نفسه كبر ويأبى أن يكون على خطأ وغيره على صواب حتى لو كان في قرارة نفسه مقتنعا بخطإه

[احمد العراقي]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
اخي العزيز المسئلة لاتحتاج لف ودوران والاسئلة واضحة وصريحة
انت ليش تتهرب ليش تخاف تجاوب بكلمة واحده نعم اولا
انت اذا كنت قبل هذا المنتدى تعرف طريقة الحوار سوف تكون الاسئلة سهلة عليك وتعرف
التحكم بها وانا قلت من البداية عندما تجاوب على السؤال بكلمة نعم او لا
انتضر السؤال في صدا جوابك لماذا انت مستعجل
ولكي اسد امامك باب الهروب سوف اتنازل واغير صيغة السؤال
وفيمابعد احاورك بموضوع الشيعة بعد الرسول
السؤال الاول
هل خرجة فئة من المسلمين بسيف على احد الخلفاء الثلاثة نعم اولا؟
السؤال الثاني
هل علي ابن ابي طالب خليفة شرعي للمسلمين نعم اولا ؟
السؤال الثالث
هل وقعت معركة الجمل بين علي ابن ابي طالب وعائشة وطلحة وزبير نعم اولا؟
من يخرج بسيف على خليفة المسلمين اكرر خليفة المسلمين هل هوه مسلم نعم ام لا؟
رجا الاسئلة واضحة لاتجر ولاتعر بلجواب جاوب بكلمة واحده نعم اولا
وبعد الجواب انتضر التعليق والاسئلة
وصلت الفكرة

[امير رحال]

عذرا على الغياب
لقد أجبتك على أسئلتك لكن أظن أنك لم تقرأ الجواب كاملا واكتفيت بقراءة سطر أو سطرين من كل جواب ، فأنا أجبتك بما تريد أن تعرفه عن كل سؤال لكنك لم تنتبه
لذا سأعيد عليك الإجابة وأرجو أن لا تلح بعدها فهي واضحة بينة
عن سؤالك الأول:
أما على زمن أبي بكر فقد خرج أصحاب الردة ، وهم كانوا قبل ذلك مسلمين ، ويبدو أنك نسيت أمرهم
أما على زمن عمر فلم يخرج أحد
أما في زمن عثمان فقد خرجت عليه الجماعة التي قتلته
السؤال الثاني: نعم علي رضي الله عنه خليفة شرعي للمسلمين
السؤال الثالث: نعم كانت هناك موقعة الجمل بين علي وعائشة وطلحة والزبير
السؤال الرابع: فهذا قلت لك فيه تفصيل وقد ذكرت تفصيله ولا تحاول أن تجعله جوابا على مقاسك
فلو سأل سائل: ما حكم من أكل في رمضان ؟
هل هذا سؤال له جواب واحد دون تفصيل ؟
بالطبع لا ، فيجب حينها ذكر الحالات ، فنقول إذا أكل ناسيا فحكمه كذا ، وإذا أكل متعمدا فحكمه كذا
لذلك يجب هنا أن تشرح كي تحصل على الجواب ، والشرح يكون من جهة: لماذا خرج على خليفة المسلمين
ولأنني أعلم أنك تقصد عائشة وطلحة والزبير ومعاوية رضوان الله عليهم فسأسهل عليك الأمر وأقول لك هم مؤمنون وليسوا فقط مسلمين ، بل هم أصحاب رسول الله وخيرة أمته من بعده
قد جاوبتك فأرني ما عندك

[احمد العراقي]

أما على زمن أبي بكر فقد خرج أصحاب الردة ، وهم كانوا قبل ذلك مسلمين ، ويبدو أنك نسيت أمرهم
أما على زمن عمر فلم يخرج أحد
أما في زمن عثمان فقد خرجت عليه الجماعة التي قتلته

السؤال الاول علي ابن ابي طالب من خرج علية يبدو انك لاتعرف او نسيت
ممكن تجاوب من خرج على علي ابن ابي طالب ؟
السؤال الثاني: نعم علي رضي الله عنه خليفة شرعي للمسلمين
السؤال الثاني ماهو حكم من يخرج على خليفة المسلمين وولي امر المسلمين وخليفة رسول الله ؟
السؤال الثالث: نعم كانت هناك موقعة الجمل بين علي وعائشة وطلحة والزبير
السؤال الثالث هل عائشة لديها الحق بمحاربة خليفة رسول الله واكرر السؤال من خرج على خليفة رسول الله ماهو حكمة هل نستطيع القول انه باغي ؟
السؤال الرابع لاحظ اخي من هوه علي ابن ابي طالب
إن منكم من يقاتل على تأويل هذا القرآن ، كما قاتلت على تنزيله ، فاستشرفنا و فينا أبو بكر و عمر ، فقال : لا ، و لكنه خاصف النعل ، يعني عليا رضي الله عنه

الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2487
خلاصة حكم المحدث: صحيح


------

كنا جلوساً ننتظر رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج علينا من بعض بيوت نسائه قال فقمنا بعده فانقطعت نعله فتخلف علي يخصفها ومضى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومضينا معه ثم قام ينتظره وقمنا معه فقال إن منكم من يقاتل على تأويل القرآن كما قاتلت على تنزيله فاستشرفنا لها وفينا أبو بكر وعمر فقال لا ولكنه خاصف النعل قال فجئنا نبشره قال فكأنه قد سمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 167
خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة


------

كنا جلوسا ننتظر رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج علينا من بعض بيوت نسائه قال فقمنا معه فانقطعت نعله فتخلف عليها علي يخصفها فمضى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومضينا معه ثم قام ينتظره وقمنا معه فقال إن منكم من يقاتل على تأويل هذا القرآن كما قاتلت على تنزيله فاستشرفنا وفينا أبو بكر وعمر فقال لا ولكنه خاصف النعل قال فجئنا نبشره فلم يرفع رأسه كأنه قد كان سمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 5/639
خلاصة حكم المحدث: على شرط مسلم

طبعا هذا من كتبكم علي يقاتل على تأويل القران
بشهادة رسول الله السؤال هل من يقاتل خليفة يقاتل على تاويل القران مسلم
يااخي القتال وقتل مسلمين على باطل شي وصيام شهر رمضان شي اخر من يقتل المسلمين هل هوه مسلم ؟؟؟؟؟؟؟
السؤال الخامس لديكم صحيح العشرة المبشرين بلجنة كيف طلحة وزبير وعلي ابن ابي طالب مبشرين بلجنة وطلحة وزبير يخرجون على خليفة رسول اللة
( يااخي مجاي افتهمكم يوم تقولون لايوجد شفاعة وطلحة وزبير حين يقاتلون خليفة المسلمين كانهم لديهم واصطة تبريهم من عذاب الله عجيب امركم
ممكن تجاوب

[احمد العراقي]

شاهد اخي الغالي هذا الحكم ونت احكم بضميرك
بقول المولى عز وجل: {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَنْ يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلا خَطَأً وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلا أَنْ يَصَّدَّقُوا فَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍّ لَكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِنْ اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا(92)وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا(93)}
(وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَنْ يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلا خَطَأً) أي لا ينبغي لمؤمنٍ ولا يليق به أن يقتل مؤمناً إِلا على وجه الخطأ لأن الإِيمان زاجرٌ عن العدوان (وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلا أَنْ يَصَّدَّقُوا) أي ومن قتل مؤمناً على وجه الخطأ فعليه إِعتاق رقبةٍ مؤمنة لأن إِطلاقها من قيد الرق كإِحيائها، وعليه كذلك ديةٌ مؤداة إِلى ورثة المقتول إِلا إِذا عفا الورثة عن القاتل فأسقطوا الدية، وقد أوجب الشارع في القتل الخطأ شيئين: الكفارة وهي تحرير رقبة مؤمنة في مال القاتل، والدية وهي مائةٌ من الإِبل على العاقلة.
(فَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍّ لَكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ) أي إِن كان المقتول خطأً مؤمناً وقومه كفاراً أعداء وهم المحاربون فإِنما على قاتله الكفارة فقط دون الدية لئلا يستعينوا بها على المسلمين {وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ} أي وإِن كان المقتول خطاً من قوم كفرة بينكم وبينهم عهد كأهل الذمة فعلى قاتله دية تدفع إِلى أهله لأجل معاهدتهم ويجب أيضاً على القاتل إِعتاق رقبة مؤمنة (فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ) أي فمن لم يجد الرقبة فعليه صيام شهرين متتابعين عوضاً عنها (تَوْبَةً مِنْ اللَّهِ) شرع تعالى لكم ذلك لأجل التوبة عليكم (وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا) عليماً بخلقه حكيماً فيما شرع.
ثم بين تعالى حكم القتل العمد وجريمته النكراء وعقوبته الشديدة فقال: (وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا) أي ومن يقدم على قتل مؤمن عالماً بإِيمانه متعمداً لقتله فجزاؤه جهنم مخلداً فيها على الدوام، وهذا محمول عند الجمهور على من استحل قتل المؤمن كما قال ابن عباس لأنه باستحلال القتل يصبح كافراً (وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا) أي ويناله السخط الشديد من الله والطرد من رحمة الله والعذاب الشديد في الآخرة.
اسئلك بالله ورسولة كم مؤمن قتل عمد بسبب عائشة وطلحة وزبير في واقعة الجمل بعد خروجهم على الخليفة الشرعي للمسلمين علي ابن ابي طالب بشاهدتك طبعا
ماحكم هاولاء يااخي اذا تحكم خلي الله امامك وهذا قران واضح ميحتاج لف ودوران