Untitled 2
العودة   منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي > المنتــديات العامة > الحوار العقائدي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015/12/25, 12:30 AM   #1
السيد الاهدل

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
السيد الاهدل غير متواجد حالياً
المستوى : السيد الاهدل is on a distinguished road




عرض البوم صور السيد الاهدل
افتراضي



انت تهرب فقط فلما يا اخي تفعل هذا السؤال بسيط جدا وهو اغلب ال البيت سنة

انظر النص الذي اتيت به متهالك جدا بعدة اسباب
1- هو اخذ نصا وحرفه عن معناه وهذا في غاية السماجة حقيقة انظر النص
وقد تأخر التهاميان في الانتساب إلى النسب الشريف!! فلما تأكدا من انتساب صاحبهما الحضرمي أعلنا انتسابهما...

وإلى المصادر:

1- قال حسين بن عبدالرحمن الأهدل في كتابه (تحفة الزمن): ومحمد بن سليمان هو الذي قدم من العراق إلى اليمن ومعه أخ أو ابن عم فعمد إلى الشرف!!! فذريته آل باعلوي بحضرموت...

عمد إلى الشرف يعني ادعى كذبا انتسابه للنسب الشريف...


اليس هذا النص انت اوردته حسنا لكن لكون الكاتب هنا مبهم ونعتبره مبهم لاجل غير مسمى مع انه معروف لدينا تماما لكن دعني في النص
الم يقل عمد الى الشرف فادعى
حسنا النص الذي عندنا هو عمد الى الشرق يعني اتجه الى الشرق وهي حضرموت فكيف صارت الشرف وهذا القول في غاية التهالك ان كنت تنقل من كتب الناس وتحرف معاني اقوالهم

ومن النصوص التي اتيت بها يتبين تهالك هذا الرجل انظر

وإلى المصادر:

1- قال حسين بن عبدالرحمن الأهدل في كتابه (تحفة الزمن): ومحمد بن سليمان هو الذي قدم من العراق إلى اليمن ومعه أخ أو ابن عم فعمد إلى الشرف!!! فذريته آل باعلوي بحضرموت...

عمد إلى الشرف يعني ادعى كذبا انتسابه للنسب الشريف...

2- قال الشرجي في (طبقات الخواص) في ترجمة الأهدل: قدم جده محمد المذكور من العراق هو وابنا عم له على قدم التصوف، فسكن بناحية الوادي سهام، وذهب أحد ابني عمه إلى ناحية الوادي سردد، وهو جد المشايخ بني القديمي، وذهب الثالث إلى حضرموت وهو جد المشايخ آل باعلوي هناك...


كيف يصير في النص الاول رقم 1 عمد الى الشرف يعني ادعى الشرف وفي النص الثاني تجد بدلا من عمد الى اتجه
ارايت كيف يحرف هذا الزيدي الاقوال

فلما برايك يفعل هذا اقول لك
هناك رجل اسمع فلان ولقبه الاكوع حاولت اسرته جاهدة ان تنتسب للصحابي سلمة بن الاكوع فلم تقدر فقام يهاجم ال البيت هناك ثم نقل عنه هذا القول المدعو

يا عزيزي الطعن ليس سهلا في السادة في اليمن فلا تقعد طول اليوم تنقل لنا من كتب اصحابها متهمون او مواقع اصحابها ليسوا باهل علم ومع هذا قلت لك من قبل أي اسر شيعية هذه التي استغل ال البيت وجودها في اليمن وانتسبوا الى ال البيت بوجودها اذا كانت الدولة الزيدية او الفاطمية تجابه بالحرب

ثم هناك خروج جماعي لكثير من الاسر الى اليمن الهاشمية وغير الهاشمية من بيوتات الانصار الى اليمن وهذه ظلت متجاورة مع بعضها ولذا تجد في مدينة زبيد بعض بيوتات الانصار

انظر هنا
شخص يتكلم عن اسرته

وأصل وطن أجدادي المدينة المنورة، وخرج والدي وأخوه زين العابدين من بلدهما قرية الرجيع إلى مدينة زبيد من أرض اليمن لطلب العلم، والرجيع قرية غربي مدينة صَبْيا من أرض اليمن، انتقل إليها جدي عمر بن محمد بن حسين من بغداد مع جملة من انتقل منها من السادات وغيرهم، منهم السيد علي بن عمر الأهدل جد السادة الأهدليين، فسكن جدي قرية الرجيع المذكورة، وتوفي بها، وانتشرت ذريته فيها إلى الآن.


رابط الموضوع: http://www.alukah.net/culture/0/7590/#ixzz3vH9FK1xw

فهل تطعن في نسبه ايضا
هناك شيء يعقل وشيء لا يعقل والذي يعقل هو اني اثبت كلام صاحب المعرفة والعلم بينما المخرف والمعتوه لا يصح كلامه فكيف بمن في نفسه حاجة

والاهم من هذا وهذا ان ال البيت ليسوا بيت الاهدل فقط بل هناك اسر هاشمية في الحجاز الى اليمن كلها سنية ولا ننكر وجود اسر شيعية زيدية كانت او اثني عشرية انما يبقى السؤال هو لما الغالب فيهم التسنن
هل ستقول اشراف الحجاز نسبهم غير صحيح
ابدا
مع ملاحظة اني قلت لك ان العبرة في الطعن هو ان ياتي امن ال البيت من يطعن في اسر معينة بعينها وهذا لاتجده ولن تستطيع ان تاتي به وعموما كلامنا ليس عن نسبي الشريف بل عن منهجك لما لا يتبعه ابناء الائمة وهم اولى منك بمذهب ابائهم
وكونك تعرف انك لا تستطيع التبرير قمت تطعن في نسب الاهدل وهل الاهدل هم فقط ال البيت

بالمناسبة
كل الاسر الزيدية والشيعية الجعفرية لا يملكون تحليل dna وللان لم يجروه هذا في الظاهر لكن الصحيح هو انه خرجت فضائح بسببه لذا بعض الدول العربية رفضته ولو بحثت هنا او هناك ستجد مواقع تهتم بهذا فليتك ترجع اليها لترينا نتيجة اسرة ما تعترف بهاشيمتها وهي شيعية

يا لنعد لموضوعنا المهم وهو لما يختلف ال البيت في مذهبهم ايضا فنجد الزيدية والسنة والاسماعيلية ولو نظرت لقراهم ربما تجدها متقاربة كما مر معنا في الرابط اعلاه






رد مع اقتباس
قديم 2015/12/25, 01:31 AM   #2
شامخ الهامه

موالي نشيط

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4055
تاريخ التسجيل: 2015/10/08
المشاركات: 199
شامخ الهامه غير متواجد حالياً
المستوى : شامخ الهامه is on a distinguished road




عرض البوم صور شامخ الهامه
افتراضي بسم الله الرحمن الرحيم

ههههههههه والله ماشفت اروغ منك وهذا عاداتكم اهل السنة فأنك تحرف الموضوع والنقل وكان الناس لا تقراء ولا تفكر .. بالنسبة انا كنت محايد وانزلت وذكرت مصادر علامتك الاهدل ومن ذكركم بانكم منتسبين ثم شرحت الموضوع ودمغته بأخره بالمصادر . يعني حتى حجتك بلسانك انزلتها ومصادرك وتم شرحها ثم نقضها والمصادر في آخر الموضوع ثم قمت انت بوضع رابط لمنتدى آخر . هههههه الا تلاحظ أن المنتديات متوفره للعوائل والقبائل حتى للصغيرة منها وانت تستشهد بأقولك فقط وعائلتك فأين المصداقيه فيك وتحرف وتقص وتلصق على عماها ..


بالنسبة للاخوان الذي في المنتدى ولم يعرفوا مواضيعة وما فحوها فهي تنص على (طعن في السنة والرافضيه والاباضية ليمرر فكرة واحدة وهي أن الشيعة يعبدون الائممة من دون الله وأن نقول عموم الشيعة ان عبادة الائمة تكون هي عبادة الله الحاله في شخص الائمة ومن لاحظ قباحة التمثيل من قولة عصير التفاح واليمون يعرف مابين السطور وفوق هذا طالب ويستجدي النسب الشريف لانه وعلامة الاهدل طعنوا في انتسابهم لاهل البيت من الزيديه والاسماعليه وكل طوائف الشيعة في اليمن وكذالك السنة والاشراف في مكة )



وبالنسبة لمواضيعك الاخرى سارد عليها بالادلة الدامغة وابين فحواء كلامك ودس السم في العسل والاستدلال من كتب الشيعة والسنة ولكن قليل من الوقت فأنا لا أعيش لوحدي ياابني ووقتي ضيق وبالنسبة لقولك لماذا اكثر اهل البيت سنة او لماذا السنة اكثر من الشيعة فمنذ متى كان أهل الحق كثير فأنظر للمسلمين وكل الديانات من أكثر والسنة والشيعة من اكثر وأهل الحق قلة قليلة وانت عند خط في هذه الحياة ياتكون مع الحق أو ضده وياليت تقنن ردودك وتكون بعد كل أجاباتي وهي والله لظروفي ولكي تستفيد وقليل الكلام افضل من هذره


توقيع : شامخ الهامه

حدود.... حريتي هي حدود حرية الآخرين

التعديل الأخير تم بواسطة شامخ الهامه ; 2015/12/25 الساعة 11:54 AM
رد مع اقتباس
قديم 2015/12/25, 02:31 AM   #3
السيد الاهدل

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
السيد الاهدل غير متواجد حالياً
المستوى : السيد الاهدل is on a distinguished road




عرض البوم صور السيد الاهدل
افتراضي

اقتباس:
ههههههههه والله ماشفت اروغ منك
صحيح بالامارة الموضوع ان سبب تسنن اهل البيت وعدم تشيعهم فقمت تجعله طعنا في نسب السادة الاهدل
اليس هذا مراوغة
قل لي لماذا حرفت الموضوع يا سني قصد يا انت


اقتباس:
وهذا عاداتكم اهل السنة فأنك تحرف الموضوع

عندما يكون الموضوع لك يحق لك ان تطرح هذا القول

اقتباس:
والنقل وكان الناس لا تقراء ولا تفكر

نقلت انت ونقلت انا العاقل يقارن بين نقلك ونقلي وكما قلت لك لا يوجد الا فئتين عندما تزنق تماما تقوم بالطعن في النسب وهي السلفية وانتم

اقتباس:
.. بالنسبة انا كنت محايد

لو انك محايد كان اهتممت بالموضوع نفسه وهو لماذا ال البيت اغلبهم سنة
لكن لكونك عنصري طبيعتك التى ترى انها تميزك عن غيرك باتباع ال البيت قمت تطعن في انسابهم

اقتباس:
وانزلت مصادر علامتك الاهدل

لم تنزل شيء يصح بل الكذب فاين علامتك الاهدل هذا الذي تدعي انك نقلت عنه
انت نقلت كلاما لا تفهمه وقلت لك من نقلت عنه استغل مفردات تحمل اكثر من معنى وكتبت في عصر من العصور فجعلها دليلا والا هل
هذا القول يحمل أي معنى يفيد حجة الطاعن
انظره جيدا
1- قال حسين بن عبدالرحمن الأهدل في كتابه (تحفة الزمن): ومحمد بن سليمان هو الذي قدم من العراق إلى اليمن ومعه أخ أو ابن عم فعمد إلى الشرف!!! فذريته آل باعلوي بحضرموت...

عمد إلى الشرف يعني ادعى كذبا انتسابه للنسب الشريف...


عمد الى الشرق وليس الى الشرف وقلت لك هذا تصحيف يعني خطأ مطبعي وحتى تفهم اكثر انت نقلت النص التالي بعهده وهو
2- قال الشرجي في (طبقات الخواص) في ترجمة الأهدل: قدم جده محمد المذكور من العراق هو وابنا عم له على قدم التصوف، فسكن بناحية الوادي سهام، وذهب أحد ابني عمه إلى ناحية الوادي سردد، وهو جد المشايخ بني القديمي، وذهب الثالث إلى حضرموت وهو جد المشايخ آل باعلوي هناك
وكما تلاحظ لا يوجد دليل فيه بل كل ما في الامر ان في النص الثاني توضيحا فقط لمعنى كلمة عمد

اقتباس:
ومن ذكركم بانكم منتسبين ثم شرحت الموضوع ودمغته بأخره بالمصادر .

قلت لك هذا القائل ليس بحجة ووضعنا لك قول من هو اعلم منه فهل سترد قول المثبت بقول الطاعن هذا وهو لا يفقه العربية ام ماذا وهذا الطاعن كما قلت لك هو من بيت الاكوع وليس بسني وحاول ان ينتسب الى ذرية الصحابي سلمة بن الاكوع ولم يتم الاعتراف بنسبه هذا كل ما في الامر ونقل هذا القول عنه ايضا السلفي مقبل الوادعي وكما ترى هنا من يطعن في النسب كما قلت هما اثنان سلفي وشيعي ومقبل الوادعي هذا الف كتابا يطعن في نسب الاهدل بسبب شيخ في اليمن اسمه فيصل الاهدل خالفه في مسألة او قضية فرد عليه بهذا الكتاب
وذكر فيه هذه النصوص التي اتيت بها لكن لم يصح منها شيء

اقتباس:
يعني حتى حجتك بلسانك انزلتها

هذا هو حال الرافضي عندما يزنق يكذب
اين حجتي هذه التي بلساني انزلتها


اقتباس:
ومصادرك وتم شرحها ثم نقضها

اين هذا كله
لم ارى شيئا

اقتباس:
والمصادر في آخر الموضوع ثم قمت بوضع رابط لمنتدى آخر .

هذه فندناها لك وقلنا لك انظر هذا قول وهذا قول والمخطوط الذي نقل منه هذا النص نقل بصورة غير صحيحة اتفهم العربية ام ماذا

عمد الى الشرف تصحيف والصحيح هو عمد الى الشرق أي اتجه الى شرق تهامه وهي حضرموت افهمت ام ستقوم تلطم

اقتباس:
هههههه الا تلاحظ أن المنتديات متوفره للعوائل والقبائل حتى للصغيرة منها وانت تستشهد بأقولك فقط فأين المصداقيه فيك وتحرف وتقص وتلصق على عماها ..

الا يكفيك مخطوط عمره 400 سنة حتى تقوم وتضع لي اقوال اناس ليسوا بحجة في النسب
هات اقوال علماء لهم اعتبارهم يا هذا


اقتباس:
بالنسبة للاخوان الذي في المنتدى ولم يعرفوا مواضيعة وما فحوها فهي تنص على (طعن في السنة والرافضيه والاباضية ليمرر فكرة واحدة وهي أن الشيعة يعبدون الائممة من دون الله وأن نقول عموم الشيعة ان عبادة الائمة تكون هي عبادة الله الحال في شخص الائمة ومن لاحظ قباحة التمثيل من قولة عصير التفاح واليمون يعرف مابين السطور وفوق هذا طالب ويستجدي النسب الشريف لانه وعلامة الاهدل طعنوا في انتسابهم لاهل البيت من الزيديه والاسماعليه وكل طوائف الشيعة في اليمن وكذالك السنة والاشراف في مكة )

هذا تشهير والسؤال الذي نحن فيه هو نعم لماذا ال البيت سنة وهم احق منكم بمذهب الاباء اليس هذا غريبا

اقتباس:
وبالنسبة لمواضيعك الاخر سارد عليها بالادلة الدامغة وابين فحواء كلامك ودس السم في العسل والاستدلال من كتب الشيعة والسنة ولكن قليل من الوقت فأنا لا أعيش لوحدي ياابني ووقتي ضيق وبالنسبة لقولك لماذا اكثر اهل البيت سنة او لماذا السنة اكثر من الشيعة فمن متى كان أهل الحق كثير فأنظر للمسلمين وكل الديانات من أكثر والسنة والشيعة من اكثر وأهل الحق قلة قليلة وانت عند خط في هذه الحياة ياتكون مع الحق أو ضده وياليت تقنن ردودك وتكون بعد كل أجاباتي وهي والله لظروفي ولكي تستفيد وقليل الكلام افضل من هذره


صدقني انت حلولي ولن تستطيع ان ترد هنا وهذا الموضوع انزلته في مواقع متعددة منها السرداب
اقفل بعد مشاركة واحدة وفي منتدى الاباضية اخذ مشاركتان وسلم بها وفي منتدى الازهرية لم يجيبوا برد مقنع وهم ارباب الكلام كأشعرية وفي منتدى الاصلين للان لم يعلقوا عليه

انظره في السرداب
http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=66262

انظره في منتدى الاباضية مغلق ايضا مثل السرداب

http://www.ibadiyah.com/vb/showthread.php?t=8583&page=3

وفي منتدى الازهريين ايضا نقل الى منتدى الحوارات لديهم وسيغلق ايضا

http://www.azahera.net/showthread.php?t=11776

وهذا يعني ان هناك حلول واتحاد في فرق المسلمين وسببه هو دخول اليهود بينهم فانتم دخل بينكم اليهود بالوصية وهم دخل بينهم اليهود بالتجسيم
ولا فرق

وان استطعت ان تنفي عن مذهبك قصة الاتحاد فهذا جميل لكن الاجمل هو ان تلتزم بموضوع الحوار ولا تخرج عن مضمونه


رد مع اقتباس
قديم 2015/12/25, 10:23 AM   #4
شامخ الهامه

موالي نشيط

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4055
تاريخ التسجيل: 2015/10/08
المشاركات: 199
شامخ الهامه غير متواجد حالياً
المستوى : شامخ الهامه is on a distinguished road




عرض البوم صور شامخ الهامه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل مشاهدة المشاركة
السؤال الذي يخطر في بالي هو لماذا اغلب ال البيت عليهم السلام سنة اقصد ال البيت هنا ذرية الامام علي بن ابي طالب من سبطيه الحسن والحسين

والغالب فيهم المذهب الشافعي

1_ من اول ماوضعت موضوعك عن الحلول ثم تليته بكلامك هذا عرفة أنك تبحث عن فرض نفسك بالنسب لأهل البيت لأنك تريد الانتقاص ثم تريد أستشهاد بعائلتك أنك من نسل اهل البيت عليهم سلام الله , وهذا لا ياتي هكذا وأنت تبحث عن الانتساب بالاسئلة في كل المنتديات المتوفره وتستشهد بشيوخكم السنة الاهدله وكتبهم في مطالبتهم بالاعتراف بهم وكذلك بمنتديات وقروبات عائلية لكم والعجيب ان الكاذب يصدق كذبته فيعيشها وتستدل بمنتديات في التعريف بالقبائل في اليمن وهذه غير متخصصة في النسل الشريف . والعجيب في الامر حتى استشهادك على السقيفة بأنها حجة ركيكة تعود به الى قول التحلافات القبلية في قريش وليس هو بمخالفة على الله ورسولة وعلي ابن ابي طالب عليهم السلام ,, ومعروف صفات عن احاديث من يخالف على أهل البيت , وهنا جولة في نسل الاهدل .


وبالنسبه لقولك أنني اطعن فيمن اتشيع لهم فأنت واهم أن مثلك يتشيع له فأنت مثلك مثل العلوج تحيا على ذكر غيره وكان كلامي موجة لك و للذين ليسوا في نسب أهل البيت بل يدعون ذلك

http://tanzeeh.nabilalkarkhy.com/




http://zxcv.lifeme.net/t23-topic



وهل مثل هؤلاء هم من نسل أهل البيت بالله عليكم بل ناصبيين لاهل البيت وشيعتهم









شكرا" للمنتدى الموقر الذي تحمل هذه النقاش العقيم وللتنوية هذا الشخص لست من دولته ولا اعرفة والله شاهد ولا يهمني ولا أي شخص في الحقيقة ولا نريد البروز ولا التميز ولا المناصب فقد مللنا منها جدا" حتى التخمه وحفظكم الله جميعا"








أنتهى الكلام


توقيع : شامخ الهامه

حدود.... حريتي هي حدود حرية الآخرين

التعديل الأخير تم بواسطة شامخ الهامه ; 2015/12/25 الساعة 11:57 AM
رد مع اقتباس
قديم 2015/12/25, 10:39 PM   #5
السيد الاهدل

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
السيد الاهدل غير متواجد حالياً
المستوى : السيد الاهدل is on a distinguished road




عرض البوم صور السيد الاهدل
افتراضي

حسنا السؤال مرة اخرى
انت تدعي مذهبا له اصوله وله وله
اقمت ادنا ولم تقعدها ومع هذا قلنا لك الان نجد اغلب ال البيت سنة فقمت تطعن في نسبنا الشريف

قلت لك من قبل في موضوع اخر انا احاور لافهم ولست ملزما بهداية احد من الناس ولست ولست .............. الا نفسي

افهمت

السؤال المهم الاخر هو لما لا نجد رواة للمذهب الجعفري متصل الاسناد للان يرويه العلوي الضابط عن العلوي الضابط كما يوجد في المذهب الزيدي يرويه الامام الحسني عن عن عن جدهم الامام زيد

فبدلا من هذا نرى رواية المفيد والطوسي وغيرهم عن الائمة ولا نجد الابناء

اهوه ارحناك وبدلنا السؤال بسؤال ابسط منه وهو اعلاه


رد مع اقتباس
قديم 2015/12/26, 10:19 AM   #6
السيد الاهدل

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
السيد الاهدل غير متواجد حالياً
المستوى : السيد الاهدل is on a distinguished road




عرض البوم صور السيد الاهدل
افتراضي

شيعة من العراق سنة من ايران كلهم فيهم الخير والبركة لكن لا ادري فعلا عن ماذا تتحدث


رد مع اقتباس
قديم 2015/12/27, 12:51 AM   #7
احمد العراقي


معلومات إضافية
رقم العضوية : 1
تاريخ التسجيل: 2010/12/20
المشاركات: 2,307
احمد العراقي غير متواجد حالياً
المستوى : احمد العراقي تم تعطيل التقييم




عرض البوم صور احمد العراقي
افتراضي

السلام عليكم
اخي الاهدل نعم الائمة عليهم السلام هم على طريق السنة ونحن كذالك على طريق السنة ومن خالف السنة هذا كافر لامحال وهذا الشي لايختلفان علية مسلمان
ولكن ماهو المقصود بالسنة المقصود بالسنة هي سنة رسول اللة ونحن قوم اتخذنا سنة نبينا الاكرم محمد عن طريق ال بيتة الطيبين الطاهرين ولم ناخذ السنة عن طريق عمر
اومعاوية فان عمر قال حرمت عليكم اثنان كانا حلال في زمن رسول اللة .....الخ وهذا مخالف للسنة ونحن قوم نقول (حلال محمد حلال الى يوم القيامة وحرام محمد حرام الى يوم القيامة)
دعنا من التسميات هذا سني وهذا شيعي ولنبقاء في المضمون هو اختلافنا معكم باخذ سنة رسول اللة نحن اخذناها عن طريق ال بيتة علي وفاطمة والحسن والحسين وانتم اخذتموها عن طريق ابابكر وعمر وبني مية
اسئلك باللة ترجح كفة من ال بيت رسول الله ام الصحابة واذهب وانظر من اكثرهم فضائل نحن سمينا بالشيعة لاننا شيعة علي اي انصار علي واتباعة ولكن نحن لم نخرج عن سنة رسول الله لان علي لم يترك سنة رسول الله ولاطرفة عين هنا خلص الحديث اخي الفاضل


توقيع : احمد العراقي
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


أنہي مہأأمہلہك وجہودي كہل وجہودي بہيہن أديہك
شہلہون يہصہيہر وأنہي مہلہكہك أبہخہل بہدمہي عہلہيہك

رد مع اقتباس
قديم 2015/12/27, 05:03 PM   #8
السيد الاهدل

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
السيد الاهدل غير متواجد حالياً
المستوى : السيد الاهدل is on a distinguished road




عرض البوم صور السيد الاهدل
افتراضي

الافضل هي كفة محمد صلى الله عليه وسلم وال بيته
وليس في ذا مجال للحوار والجدل
-------------------------------------------------------------------
لكن اسمح لي ان اقول
1 - قولك هذا
اقتباس:
ونحن قوم اتخذنا سنة نبينا الاكرم محمد عن طريق ال بيتة الطيبين الطاهرين ولم ناخذ السنة عن طريق عمر
اومعاوية فان عمر قال حرمت عليكم اثنان كانا حلال في زمن رسول اللة .....الخ وهذا مخالف للسنة ونحن قوم نقول (حلال محمد حلال الى يوم القيامة وحرام محمد حرام الى يوم القيامة)


وهل تراني اقول انك تاخذ سنة ابليس
كلنا في السنن بل في الدين كله ناخذه من رسولنا صلى الله عليه وسلم ولم ناخذه من ابو بكر او عمر اومعاوية بل ان كتبنا تحوي من روايات اهل البيت اكثر مما تحويه كتبكم لاحظ هنا كمثال فقط

https://www.facebook.com/permalink.p...00482836697441

اما علي بن ابي طالب فرواياته في الكتب الاربعة الشيعية تبلغ690رواية
اما عند أهل السنة بالمصادر التي ذكرناها سابقا فعددها1583
أما ابوبكر فعددها210وعمر977وعثمان313...


النص اعلاه منقول ووضعنا الرابط لكن الذي يهم هو
كتبنا او كتبكم هذه متى وجدت بالطبع صحيح البخاري كان قبله الموطأ لمالك وقبله هناك كتب لم تنل شهرتها ويقال ان لها نفس الاسم يعني الموطأ لاحظ انا لا اتكلم عن عدد الروايات التي عندنا وعندكم بل اتكلم عن دين كيف انتقل الينا

لاحظت الان الفكرة التي اريد ان اوصلها لك وهي ان الناس اخذت دينها تقليدا لمن سبقها فانا ديني اخذته عن ابي عن ابيه عن جده وهكذا الى ان نصل للرسول والحقيقة التي تظهر هنا هي هل الناس بحاجة لهذه الكتب طالما انهم يقلدون
طبعا ليست هناك حاجة لها من قبلنا او من قبلكم طالما اننا نقلد من سبقنا والا ما حال الناس قبل ان يظهر مالك وابو حنيفة عندنا فماذا كانوا يفعلون
لكن لما ظهرت هذه الكتب

بسبب الاختلاف بين الصحابة في بعض المسائل وظهور او تعدد مذاهبهم الفقهية ايضا التي نتج عنها ظهور مذهب اهل المدينة ومذهب في العراق ومذهب في مصر وهكذا والسبب هو انتقال هؤلاء الصحابة الى الامصار ليعلموا الناس ما تعلموه من الرسول صلى الله عليه وسلم ولما انتشرت هذه المذاهب اصبح هناك علماء فيها او ينتمون لها وهؤلاء صاروا يدافعون عن مذاهبهم كما نفعل الان انا وانت فهذا الامام يستدل بصحة عمله بما رواه الصحابي فلان وذاك يفعل مثله فنا ظهر خلاف بينهم لوجود قولين عن الرسول صلى الله عليه وسلم يرويهما صحابيين فاحتكموا الى اخذ اخر القولين كمثال لدى الشافعية لا نجد ان لحم الابل ينقض الوضوء بينما لدى الحنابلة ينقض وهذا العمل وهو الاخذ باخر القولين نتج عنه فرع من علم الحديث وهو الناسخ والمنسوخ هذا العمل الان اصبح لا اهمية له تماما لكون اصحاب المذاهب كل عرف حجته وما لدى خصمه فلن تجد حنبلي متعلم يحاور شافعيا في لحم الابل

في تلك الفترة كان ال البيت اطفالا او افرادا فبعد مقتل الحسين وعقدكم الامامة في علي بن الحسين لم يكن يوجد معه من اخوته احد لكونهم قتلوا في كربلاء وهذا نعرفه جميعا فمن يقوم هنا وحتى في كبره كان ابنه محمد طفلا وحفيده جعفر لم يولد بعد

لكن روايات الامام علي وعمله في فترة خلافته انتشر بين الناس وصار من سنن الرسول الم يقل الرسول عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي فهو امام راشد وعمله مقلد والموجود لدينا من رواياته وروايات الصحابة عليهم رضوان الله نجزم بصحته سندا ومتنا لرسول الله وهناك سبب اخر غير الي ذكرته وهو ان فترة خلافة الامام علي كانت مصحوبة بخلافات متعددة متنوعه فخلافه مع عائشة والزبير وخلافه مع معاوية وخلافه مع الخوارج كل هذا اوجد مدرسة فقهيه تتبع منهج الامام علي فالخوارج كانوا يفتون مثلا بفتوى فيرد عليهم الامام علي فيتناقلها الناس ويعملون بخلافها وهذا بحد ذاته سبب انتشار فقه الامام علي بين شيعته الاولى ومنهم انتقل الى كل بلاد الاسلام ثم الينا والا كيف تجد اقواله في كتبنا الان

الان لو سالتك سؤال وهو
هل تعتقد ان مذهب السنة لا يحمل فقه علي لاحظ الفقيه لدينا اهم وافضل من الرواي فالرسول يقول بلغوا عني فرب مبلغ افقه من سامع وما يهمنا هو فقه الفقيه وصحة السماع فقط أي عدالة الراوي
اذا كان كل خليفة لدينا وضع عليه بصمته بمقدار الربع فابو بكر ربع وعمر ربع وعثمان ربع وعلي كم سيكون له

2- مذهب اهل السنة الان خليط من سنن ابو بكر وعمر وعثمان وعلي وهذه السنن ليست اضافات على ما سنه الرسول في الاسلام بل اضافات يحق للإمام ولي امر المسلمين ان يضيفها بصفته ولي الامر بينما علي اضاف لنا فقهه مع سنته كسياسي ولي امر المؤمنين فله عندنا امامتان امامة فقهيه وامامة خلافته او قل اضافاته اكثر من غيره

والخلط هنا كما ترى ليس الا تشريع سياسي ينظم به الدولة والناس اضافه الامام لكن يجوز له أي الامام ان يتدخل ويصحح للناس فقههم وعقيدتهم وهذه فعلها عمر صحح للناس فقههم في الزنا والمتعة وفعلها غيره مثل المقتدر اصدر عقيدة وسماها العقيدة القادرية وحتى علي فعلها مع الخوارج والا كيف كان يرد عليهم ويكشف حالهم حتى صار الناس بعده يخالفونهم

انظر هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=247782

الان لو قيل لا حد السنة مذهبك ممن اخذته سيقول عن ابي عن ابيه عن جده ويعنعن لنا الى ان نصل الى رسول الله وانت مثله وغيركما مثلكما فهل تقول له انت شافعي لما لا تقبل مذهب الامام البخاري وتسير عليه والحنبلي مثله والمالكي مثله قل لكل واحد هذا الامام البخاري الف لكم كتابا فكونوا على هذا الكتاب او المذهب

سيكون هناك ردات فعل بالطبع ملخصها لن نترك دين اباءنا ولاحظ هو هنا يقصد النقل ولا يقصد التقليد للامام

الان وصلت لنهاية الرد
ما نحن عليه اهل السنة هو نقل من الصغير للكبير او الخلف للسلف لهذا الدين ولكن هناك تقليد والتقليد له سبب بالطبع وهو ان الامام هنا صاحب المذهب لم ياتي بجديد من الدين بل ما لديه عندي فلما صار التقليد هنا
التقليد هنا صار ليس بسبب الموروث عن رسول الله بل بسبب الخيارات الفقهية فللشافعي مثلا خلاف فقهي مع غيره
حسنا هذا الخلاف فيما
هو خلاف بين اوساط اهل العلم ايضا قديم
لكن فيما اختلفوا
هل اختلفوا في عدد ركعات صلاة الظهر او العصر اما اختلافهم في غير هذا
طبعا اختلافهم فيما لم يرد فيه نص واجتهدوا فيه والا سنة رسول الله منقولة لنا ومتواترة ايضا ولذا عندما يتعلم الصغير الصلاة تجد اباه يلقنه ويعلمه كيف يصلي وهكذا

3- علي ومن قبله من الخلفاء يعتبروا من الخلفاء الراشدين الذين يجب ان نقتدي بهم بينما معاوية ليس من الخلفاء الراشدين وليست له سنة نقتدي بها ولم يرد عليها نص فكيف تقول : ولم ناخذ السنة عن طريق عمر
اومعاوية فان



فكما ترى لا يوجد نص يجبرنا ان نتجه لمعاوية وننقل عنه سنة والصحيح هو ان بعد مقتل الامام علي كان اكثر من يقود الحركة العلمية هم شيعة علي لذا ظهر مصنف عبد الرزاق الصنعاني وقيل عنه : ما رحل الناس إلى أحد بعد رسول الله مثل ما رحلوا إليه


رد مع اقتباس
قديم 2015/12/27, 01:38 AM   #9
معلومات إضافية
رقم العضوية : 3431
تاريخ التسجيل: 2014/10/05
المشاركات: 2,923
عابر سبيل غير متواجد حالياً
المستوى : عابر سبيل is on a distinguished road




عرض البوم صور عابر سبيل
افتراضي

خير الكلام ما قل ودل اخي جرح الغوالي
ربي يحفظكم بجاه محمد وال محمد


رد مع اقتباس
قديم 2015/12/27, 11:49 PM   #10
احمد العراقي


معلومات إضافية
رقم العضوية : 1
تاريخ التسجيل: 2010/12/20
المشاركات: 2,307
احمد العراقي غير متواجد حالياً
المستوى : احمد العراقي تم تعطيل التقييم




عرض البوم صور احمد العراقي
افتراضي

اخي العزيز مالاتعرفة عن الشيعة انهم ياخذون العلم من الائمة الاطهار من صلب رسول الله ونحن مرتبطين برسول الله منذ زمن الرسول حتى اواخر زمن العباسيين ائمتنا بني هاشم
وهنالك كتب الى يومنا هذا مرتبطة بلائمة منذ صدر الاسلام ومنها نهج البلاغة للامام علي ابن ابي طالب والصحيفة السجادية للامام علي ابن الحسين السجاد ولكن انتم هجرتموهم
وذهبتم خلف العجم انظر هذا النقل

أئمة المذاهب الاربعة :
1. الإمام أبو حنيفة النعمان بن ثابت بن زوطي وهو مولى لبني تيم الله ومولده بالكوفة
2. الإمام الشافعي محمد بن إدريس بن العباس بن عثمان بن شافع مولى أبي لهب وقد طلب من الخليفة عمر أن يجعله من موالي قريش فامتنع ، فطلب بعدها من الخليفة عثمان ذلك ففعل فهو من موالي قريش وقد ذكر ذلك كل من الرازي في كتابه مناقب الشافعي وأبو زهرة في كتابه المعروف الإمام الشافعي
3. الإمام مالك بن أنس بن مالك ذهب كل من ابن عبد البر صاحب الإستيعاب في كتابه الإنتقاء والواقدي محمد بن إسحاق والسيوطي في تزيين الممالك إلى أنه مولى من موالي بني تيم وليس بعربي
4. الإمام أحمد بن حنبل وهو العربي الوحيد في المذاهب وينتمي إلى بكر بن وائل على أنه هناك من يروي أن الثلاثة الأوائل أيضا عرب ولكن ظروف الروايات لا تخفى على الناقد وبوسع أي باحث تقييم تلك الروايات والانتهاء لرأي معين
اصحاب الصحاح
1. البخاري محمد بن إسماعيل بن إبراهيم صاحب الصحيح الشهير : أعجمي .
2. الترمذي ابن عيسى بن سورة الضرير تلميذ البخاري أعجمي.
3. محمد بن يزيد بن ماجة مولى ربيعة ، أعجمي .
4. أحمد بن علي بن شعيب النسائي نسبة لمدينة نسا بخراسان ، أعجمي .
5. سليمان بن الأشعث بن إسحاق السجستاني وهي بلدة بقرب هراة : ينسب إلى الأزد ولم ينصوا أن النسبة بالأصل أم بالولاء يبقى انتماؤه إلى بلد أعجمي .
6. مسلم بن الحجاج بن مسلم القشيري النيسابوري أعجم الرواة
اسئلك باللة ورسولة من هو طريق الحق والصحيح واختم كلامي بحديث الرسول الاكرم
" الحق مع علي وعلي مع الحق يدور معه حيث دار "


توقيع : احمد العراقي
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


أنہي مہأأمہلہك وجہودي كہل وجہودي بہيہن أديہك
شہلہون يہصہيہر وأنہي مہلہكہك أبہخہل بہدمہي عہلہيہك

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



الانتقال السريع

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي
|

خدمة Rss ||  خدمة Rss2 || أرشيف المنتدى "خريطة المنتدى" || خريطة المنتدى للمواضيع || أقسام المنتدى || SiteMap Index


أقسام المنتدى

المنتــديات العامة @ السياسة @ المناسبات والترحيب بالأعضاء الجدد @ منتديات اهل البيت عليهم السلام @ سيرة أهـل البيت (عليهم السلام) @ الواحة الفاطمية @ الإمام الحجّة ابن الحسن صاحب العصر والزمان (عج) @ الادعية والاذكار والزيارات النيابية @ المـدن والأماكن المقدسة @ المـنتـديات الأدبيـة @ الكتاب الشيعي @ القصة القصيرة @ الشعر الفصيح والخواطر @ الشعر الشعبي @ شباب أهل البيت (ع) @ المنتـديات الاجتماعية @ بنات الزهراء @ الأمومة والطفل @ مطبخ الاكلات الشهية @ المنتـديات العلمية والتقنية @ العلوم @ الصحه وطب أهل البيت (ع) @ الكمبيوتر والانترنيت @ تطبيقات وألعاب الأندرويد واجهزة الجوال @ المنتـديات الصورية والصوتية @ الصوتيات والمرئيات والرواديد @ الصــور العامة @ الابتسامة والتفاؤل @ المنتــــديات الاداريـــة @ الاقتراحات والشكاوي @ المواضيع الإسلامية @ صور اهل البيت والعلماء ورموز الشيعة @ باسم الكربلائي @ مهدي العبودي @ جليل الكربلائي @ احمد الساعدي @ السيد محمد الصافي @ علي الدلفي @ الالعاب والمسابقات @ خيمة شيعة الحسين العالميه @ الصــور العام @ الاثـــاث والــديــكــورآت @ السياحة والسفر @ عالم السيارات @ أخبار الرياضة والرياضيين @ خاص بالأداريين والمشرفين @ منتدى العلاجات الروحانية @ الابداع والاحتراف هدفنا @ الاستايلات الشيعية @ مدونات اعضاء شيعة الحسين @ الحوار العقائدي @ منتدى تفسير الاحلام @ كاميرة الاعضاء @ اباذر الحلواجي @ البحرين @ القران الكريم @ عاشوراء الحسين علية السلام @ منتدى التفائل ولاستفتاح @ المنتديات الروحانية @ المواضيع العامة @ الرسول الاعظم محمد (ص) @ Biography forum Ahl al-Bayt, peace be upon them @ شهر رمضان المبارك @ القصائد الحسينية @ المرئيات والصوتيات - فضائح الوهابية والنواصب @ منتدى المستبصرون @ تطوير المواقع الحسينية @ القسم الخاص ببنات الزهراء @ مناسبات العترة الطاهرة @ المسابقة الرمضانية (الفاطمية) لسنة 1436 هجري @ فارسى/ persian/الفارسية @ تفسير الأحلام والعلاج القرآني @ كرسي الإعتراف @ نهج البلاغة @ المسابقة الرمضانية لسنة 1437 هجري @ قصص الأنبياء والمرسلين @ الإمام علي (ع) @ تصاميم الأعضاء الخاصة بأهل البيت (ع) @ المسابقة الرمضانية لعام 1439هجري @ الإعلانات المختلفة لأعضائنا وزوارنا @ منتدى إخواننا أهل السنة والجماعه @


تصليح تلفونات | تصليح تلفونات | تصليح سيارات | تصليح طباخات | تصليح سيارات | كراج متنقل | تصليح طباخات | تصليح سيارات |