أيمن تفضل للمناضره ((اثبات ان عمر وابو بكر وعائشه منافقين في الناار ))

[حسيني الهوى]

أيمن تفضل للمناضره ((اثبات ان عمر وابو بكر وعائشه منافقين في الناار ))

الاخ جاء يتحدى كبقيه الوهابيه في التحدي

وعرض علينا مناضره فقلت له مارايك ان اثبت له أن ابو بكر وعمر وعااائشه منافقون في الناااااااااااار


فعرض هو شروط وتقريبا نفس شروطي
وهي الحجه والاستدلال من كتب المخالف
الاجابه على كل سؤال والتعليق عليه ثم ننتقل الى سؤال اخر ..


سأبدأ اثبت لك انهم منافقون وفي النار واحدا تلو الاخر بماذا نبتدأ ..؟؟

سأبتدأ اثبت لك ان عائشه منافقه وفي النار وسأضع الاثباتات والادله من كتبكم ....

وبعدها أبو بكر وبعدها عمر ابن الخطاب ...


اولا عائشه في النار لعدة أسباب السبب الاول


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

عندكم انتم في كتبكم مقاتلة أمام الزمان حرااام ويموت به الانسان ميتة جاهليه .وان كان هذا الحاكم ضالم فاسق فاجر ....الخ


صلى الله عليه وسلم: يَكُونُ بَعْدِي أَئِمَّةٌ لا يَـهْتَدُونَ بِـهُدَايَ، وَلا يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي، وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُـثْمَــانِ إِنْسٍ، قَالَ: قُلْتُ: كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ الله إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ؟، قَالَ: تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلأمِيرِ، وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ، وَأُخِذَ مَالُكَ؛ فَاسْمَعْ وَأَطِعْ.



**أخرج مسلم (1856) عن عَوْف بْنَ مَالِكٍ الأشْجَعِيَّ يَقُولُ: سَمِعْتُ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم، يَقُولُ: خِيَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُـحِبُّونَهُمْ وَيُــحِبُّونَكُمْ، وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ ، وَشِرَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُبْغِضُونَهُمْ وَيُبْغِضُونَكُمْ، وَتَلْعَنُونَهُمْ وَيَلْعَنُونَكُمْ، قَالُوا: قُلْنَا يَا رَسُولَ الله، أَفَلا نُنَابِذُهُمْ عِنْدَ ذَلِكَ؟، قَالَ: لا، مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاةَ، لا مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاةَ أَلا مَنْ وَلِيَ عَلَيْهِ وَالٍ فَرَآهُ يَأْتِي شَيْئًا مِنْ مَعْصِيَةِ الله، فَلْيَكْرَهْ مَا يَأْتِي مِنْ مَعْصِيَةِ الله، وَلا يَنْزِعَنَّ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ.



**أخرج البخــــاري (7053)، ومسلم (1851) عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَــالَ: مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِر، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَــــاهِلِيَّـــــةً.
**أخــرج مسلم (1854) عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قَالَ: إِنَّهُ يُسْتَعْمَلُ عَلَيْكُمْ أُمَرَاءُ فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ، فَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ بَرِئَ، وَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ سَلِمَ، وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ، قَالُوا: يَا رَسُولَ الله، أَلا نُقَاتِلُهُمْ؟، قَالَ: «لا مَا صَلَّوْا»، أَيْ مَنْ كَرِهَ بِقَلْبِهِ.



هذه أقوال الرسول ص الصحيحه من كتبكم الصحاح من قاتل اوخرج شبرا على امام زمانه مات ميتة جاهليه ...


عائشه قاتلت الامام علي ابن ابي طالب (عليه السلام بحجه المطالبه بدم عثمان ) وهذه كذب لان قاتل عثمان معهم وهو طلحه وهذه الادله ..



مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر وقعة الجمل - رقم الصفحة : ( 5646 )

5608 - حدثني : محمد بن ظفر الحافظ ، وأنا سألته ، حدثني : الحسين بن عياش القطان ، ثنا : الحسين ، ثنا : يحيى بن عياش القطان ، ثنا : الحسين بن يحيى المروزي ، ثنا : غالب بن حليس الكلبي أبو الهيثم ، ثنا : جويرية بن أسماء ، عن يحيى بن سعيد ، ثنا : عمي ، قال : لما كان يوم الجمل نادى علي في الناس : لا ترموا أحداًً بسهم ، ولا تطعنوا برمح ، ولا تضربوا بسيف ، ولا تطلبوا القوم ، فإن هذا مقام من أفلح فيه ، فلح يوم القيامة ، قال : فتوافقنا ، ثم إن القوم قالوا : بأجمع : يا ثارات عثمان ، قال : وإبن الحنفية إمامنا بربوة معه اللواء ، قال : فناداه علي قال : فأقبل علينا يعرض وجهه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، يقولون : يا ثارات عثمان ، فمد علي يديه ، وقال : اللهم أكب قتلة عثمان اليوم بوجوههم ، ثم إن الزبير ، قال : للأساورة كانوا معه ، قال : إرموهم برشق ، وكأنه أراد أن ينشب القتال ، فلما نظر أصحابه إلى الأنتشاب لم ينتظروا وحملوا فهزمهم الله ، ورمى مروان بن الحكم طلحة بن عبيد الله بسهم فشك ساقه بجنب فرسه ، فقبض به الفرس حتى لحقه فذبحه فإلتفت مروان إلى أبان بن عثمان وهو معه ، فقال : لقد كفيتك أحد قتلة أبيك.

الرابط:
http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=74&ID=2395




إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين

3334 - قال : أخبرنا : روح بن عبادة قال : ، أخبرنا : عوف قال : بلغني أن مروان بن الحكم رمى طلحة يوم الجمل وهو واقف إلى جنب عائشة بسهم فأصاب ساقه ، ثم قال : والله لا أطلب قاتل عثمان بعدك أبداً ، فقال طلحة لمولى له : أبغني مكاناً ، قال : لا أقدر عليه ، قال : هذا والله سهم أرسله الله ، اللهم خذ لعثمإن مني حتى ترضى ، ثم وسد حجراً فمات.






إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37103 - حدثنا : أبو أسامة ، قال : ، حدثنا : إسماعيل بن أبي خالد ، قال : ، أخبرنا : قيس ، قال : رمى مروان بن الحكم يوم الجمل طلحة بسهم في ركبته ، قال : فجعل الدم يغد ويسيل ، قال : فإذا أمسكوه إستمسك ، وإذا تركوه سال ، قال : فقال : دعوه ، قال : وجعلوا إذا أمسكوا فم الجرح إنتفخت ركبته ، فقال : دعوه فإنما هو سهم أرسله الله ، قال : فمات ، قال : فدفناه على شاطئ الكلاء ، فرآى بعض أهله أنه قال : ألا تريحونني من الماء ؟ فإني قد غرقت ثلاث مرار يقولها ، قال : فنبشوه فإذا هو أخضر كالسلق فنزفوا عنه الماء ثم إستخرجوا فإذا ما يلي الأرض من لحيته ووجهه قد أكلته الأرض ، فإشتروا له داراً من دور آل أبي بكرة بعشرة الآف فدفنوه فيها.




إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين

3334 - قال : أخبرنا : روح بن عبادة قال : ، أخبرنا : عوف قال : بلغني أن مروان بن الحكم رمى طلحة يوم الجمل وهو واقف إلى جنب عائشة بسهم فأصاب ساقه ، ثم قال : والله لا أطلب قاتل عثمان بعدك أبداً ، فقال طلحة لمولى له : أبغني مكاناً ، قال : لا أقدر عليه ، قال : هذا والله سهم أرسله الله ، اللهم خذ لعثمإن مني حتى ترضى ، ثم وسد حجراً فمات.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



اذن من اين اتت عائشه بالمطالبه بدم عثمان ...عالعموم سواء كانت مطالبه بدم عثمان لنفرض جدلا او خرجت للصلح ولتصلح
فهذا محرم والرسول ص قال حتى لوكان الحاكم ضالما يكسر ضهرك وياخذ اموالك اذا قاتلته اوخرجت شبرا تموت ميتة جاهليه ..وهي قاتلت امام زمااانه لأي عذر كااان ....
فما حكم عااائشه في حين قتالها لأمير المؤمنين علي (عليه السلام ) والرسول ص قال من خرج على امام زمانه شبرا اوقااااتله مات ميتة جاهليه فما حكم عائشه ..؟وقد خرجت على الامام علي ع افضل الناس بعد الرسول
المنزله في قه اية التطهير ...؟؟قل لي هل ماتت ميتة جاهليه اولا وهل الذي يموت ميتت جاهليه يدخل الجنه ...؟؟



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ

مخالفة عائشه للقران
القران قال ((وقرن في بيوتكن ))

وعائشه خرجت ولم تقرن في بيتها وذهبت في معركه الجمل مع الرجال وسارت بالالف من المسلمين وقتلت ماقتلت من الابرياء في تلك المعركه ولم تبالي بالقران حينما قال ((وقرن في بيوتكن ))

لم تأخذ بما أمرها الله به والذي يعصي الله ولم يتبع ماامره به ماذا يكون حكمه هل مؤمن هل يحب الله هل راضي الله عنه ..؟؟ أجب



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
النقطه الثالثه توبيخها في سورة التحريم

وافشائها لسر النبي محمد ص وقوله تعالى

{عَسَى رَبُّهُ إِن طَلَّقَكُنَّ أَن يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِّنكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُّؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا}


هذه الايه كلنا نعلم أنها في عائشه وحفصه

لماذا قال خير منكم ..

هل تعرف معنى ذلك

مثلا انا اقول لك ياهذا سأجلب رجل ااحسن منك يعرف كيف يحاووور ...مامعنى وتفسير ذلك معناااه انت لاتعرف كيف تحاووور

الله قال لهن (خَيْرًا مِّنكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُّؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا}

هذا يثب العكس عكس الشئ فماذا تقول في عائشه وحفصه التي افشتا سر الرسول محمد ص حينما اخبرهن بها

انتضر ردك على أفشااء السر وخصوصا سر الرسول ص ماحكم من يفشي السر ..؟؟

اصلا السر اذا كان لشخص عادي وشخص يفشي سره يعتبر منااافق فماحكم من يفشي سر الرسول ص

وتعبير الله لهن ب (صغت قلوبكما )



تفسير الثعالبي - (ج 4 / ص 315) ( والمخاطبة بقوله إن تتوبا إلى الله هي لحفصة وعائشة وفي حديث البخاري وغيره عن ابن عباس قال قلت لعمر من اللتان تظاهرتا على رسول الله ص - قال حفصة وعائشة وقوله صغت قلوبكما معناه مالت والصغي الميل ومنه أصغى إليه بأذنه وأصغى الإناء وفي قراءة ابن مسعود فقد زاغت قلوبكما والزيغ الميل وعرفه في خلاف الحق )

فتح القدير الجامع بين فني الرواية والدراية من علم التفسير المؤلف : محمد بن علي الشوكاني عدد الأجزاء : 5- (ج 5 / ص 351) 4 - { إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما } الخطاب لعائشة وحفصة : أي إن تتوبا إلى الله فقد وجد منكما ما يوجب التوبة ومعنى { صغت } عدلت ومالت عن الحق وهو أنها أحبتا ما كره رسول الله صلى الله عليه و سلم وهو إفشاء الحديث )و- (ج 5 / ص 351)( عن ابن عباس في قوله : { فقد صغت قلوبكما } قال : زاغت وأثمت وأخرج ابن المنذر عنه قال : مالت ).

تفسير البيضاوي المؤلف : البيضاوي عدد الأجزاء : 1 - (ج 1 / ص 355) 4 - { إن تتوبا إلى الله } خطاب لحفصة وعائشة على الالتفات للمبالغة في المعاتبة { فقد صغت قلوبكما } فقد وجد منكما ما يوجب التوبة وهو ميل قلوبكما عن الواجب من مخالصة رسول الله عليه الصلاة و السلام بحب ما يحبه وكراهة ما يكرهه { وإن تظاهرا عليه } وإن تتظاهرا عليه بما يسؤوا وقرأ الكوفيون بالتخفيف { فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين } فلن يعدم من يظاهره من الله والملائكة وصلحاء المؤمنين فإن الله ناصره وجبريل ريئس الكروبيين قرينه ومن صلح من المؤمنين أتباعه وأعوانه { والملائكة بعد ذلك ظهير } متظاهرون وتخصيص جبريل عليه السلام لتعظيمه والمراد بالصالح الجنس ولذلك عمم بالإضافة وبقوله بعد ذلك تعظيم لمظاهرة الملائكة من جملة ما ينصره الله تعالى به ).

تفسير السراج المنير المؤلف : محمد الشربيني الخطيب - (ج 1 / ص 4762) ( قوله تعالى: {فقد صغت قلوبكما} والمعنى: إن تتوبا فقد وجد منكما ما يوجب التوبة، وهو ميل قلوبكما عن الواجب في مخالفة رسول الله صلى الله عليه وسلم في حب ما يحب وكراهة ما يكره. وصغت: مالت وزاغت عن الحق، قال القرطبي: وليس قوله: {فقد صغت قلوبكما} جواب الشرط لأن هذا الصغو كان سابقاً فجزاء الشرط محذوف للعلم به أي: إن تتوبا كان خيراً لكما إذ قد صفت قلوبكما. الثاني: أن الجواب محذوف تقديره: فذلك واجب عليكما )



صغت قلوبكما يعني مالت على الحق وخلاف الحق ومخالفه رسول الله ص



فسؤالي لك (ماحكم من يخالف الرسول ص ...ومن يفشي سر الرسول ص )
لااحتاج الى جوابك لان القران يقول صغت قلوبكما يعني خالفت الحق وباعتراف علمائك وخالفت الرسول ص

الان قل لي هل من خالف الحق ومن خالف الرسول ص يدخل الجنه ومؤمن

( ومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده يدخله نارا خالدا فيها وله عذاب مهين)


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


النقطه الاخرى والاهم


ايذااؤها للرسول ص وباعتراف صحيح مسلم

فما حكم من يؤذي الرسول ص يارجل






{وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ رَسُولَ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ}
{ إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا}


اذن عائشه ملعونه في الدنيا والاخره ولها عذااااب مهين



والحديث الاخر اعتراف عائشه أنها احدثت بعد رسول الله ص والذي احدث بعد الرسول ص في النار


روى الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين - طبعة دار الكتب العلمية - ج4 - ص7:
6717 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أبو البحتري عبد الله بن محمد بن بشر العبدي ثنا إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال : قالت عائشة رضي عنها : و كانت تحدث نفسها أن تدفن في بيتها مع رسول الله صلى الله عليه و سلم و أبي بكر فقالت : إني أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم حدثا أدفنوني مع أزواجه فدفنت بالبقيع هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم.

، هذا الحديث يثبت أن عائشة أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فأول ما ينطبق على عائشة هذا الحديث الصحيح الذي رواه البخاري والذي يثبت انها في النار:
6585 - وَقَالَ أَحْمَدُ بْنُ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ الْحَبَطِىُّ حَدَّثَنَا أَبِى عَنْ يُونُسَ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّهُ كَانَ يُحَدِّثُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « يَرِدُ عَلَىَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ رَهْطٌ مِنْ أَصْحَابِى فَيُحَلَّئُونَ عَنِ الْحَوْضِ فَأَقُولُ يَا رَبِّ أَصْحَابِى . فَيَقُولُ إِنَّكَ لاَ عِلْمَ لَكَ بِمَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ ، إِنَّهُمُ ارْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِهِمُ الْقَهْقَرَى »







هذا يكفي وانتضر ردك على هذه النقاااط ثم بقيه الادله


مختصر ..

1ــ ماحكم قتالها للامام علي (عليه السلام ) والرسول ص يقول من خرج شبرا اوقاتل امام زمانه مات ميتة جاهليه فما بالك بعلي ع وقال عنه الرسول ص ((ياعلي حربك حربي وسلمك سلمي اللهم والي من والاه وعادي من عاداه )
عائشه اربت الرسول ص في حربها على الامام علي ع وعاداها الله لقوله عادي من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فهي مخذوله بلاشك ..وكما تعرف قول الرسول ص ((علي مع الحق والحق مع علي )وعائشه خرجت
وقاتلت الحق ) وعكس الحق باطل


2ــ ماحكماحكم من يفشي سرا للرسول ص ومعنى زغت قلوبكما اي مالت على الحق خالفت الرسول ص ومن يخالف اويعصي الرسول ويميل على الحق جزااءه جهنم وبئس المصير . وقوله تعالى ((ان يبدلكن خير منكن عابدات ..ألخ
وهذا اثبات عكس الشئ فماذا تقول فيه ...؟


3 ــ اعترافها بأنها احدثت بعد الرسول محمد (ص ) ومن يحدث بعد الرسول ص جزاائه جهنم وبقول الرسول ص في ان من يحدث بعده جزاائه الناار .فما تقول فيه

4 ــ حكم من يخالف امر الله حين امرهن ((وقرن في بيوتكن )) وعائشه خالفت ولم تقرن بل خرجت بالاف المسلمين للحرب فماحكم من يخالف امر الله له ..؟
هذا جزء من ادله ان عائشه في النااار
انتضر ردك على ماذكرت

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

Hdlk jtqg gglkhqvi ((hefhj hk ulv ,hf, f;v ,uhzai lkhtrdk td hgkhhv ))

[أيمن بن الحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

الاخ جاء يتحدى كبقيه الوهابيه في التحدي

وعرض علينا مناضره فقلت له مارايك ان اثبت له أن ابو بكر وعمر وعااائشه منافقون في الناااااااااااار

أولا أخي المحاور يبدو أنك نسيت رأس الشروط وهو الاحترام وحسن اختيار الألفاظ وأنا اخترت لفظ التحدي لكني لم أتعد على مقدساتكم
بتسميتكم بما قد يزعجكم بل لم أترض عن أبي بكر وعمر قط فقط من أجل ذلك.
وبالمقابل لا يحق لك نعتنا بالوهابية فنحن مسلمون وكفى وإن شئت أهل السنة والجماعة أما هذا الاسم الجديد فهو عندنا بدعة ما أنزل الله بها من سلطان.
لهذا وقبل أن أنتقل لما سميته "أدلة على أنهم في النار" أود منك زميلي حسن اختيار الألفاظ ففي النهاية لافائدة من المناظرة إذا لم يكن هناك احترام متبادل.
وقبل الرد المفصل لاحظت أن لديك خللا واضحا في فهم معنى الكفر.
فالعصيان ليس مرادفا للكفر ، حتى الكبائر لا يلزم منها كفر مقترفها..
بل إن النبي صلى الله عليه وسلم حين اتهموا زوجه الطاهرة عائشة بالفاحشة - في حادثة الإفك - قال لها في أول الأمر : "إن كنت ألممت بذنب ، فاستغفري الله وتوبي إليه ، فإن العبد إذا اعترف ثم تاب ، تاب الله عليه". ولم يحكم عليها بالكفر حتى في حال ارتكابها كبيرة من الكبائر.
والحكم بغير ما أنزل الله - مثلا - قد جاء في القرآن أنه كفر وفسق وظلم .. "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون" وفي آية : "الظالمون" وفي آية : "الكافرون".
انظر كيف فسر ابن عباس هذه الآيات : كفر دون كفر ، وفسق دون فسق ، وظلم دون ظلم.
فالكفر هنا نقصد به كفرا أصغر ، وهو عام لكل البدع والشركيات والصغائر.
وبذلك يتبين لك أن كل الناس بلا استثناء يقعون في هذا النوع لأنهم ليسوا معصومين.
الآن ننتقل للرد بالتفصيل على أدلتك ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

عندكم انتم في كتبكم مقاتلة أمام الزمان حرااام ويموت به الانسان ميتة جاهليه .وان كان هذا الحاكم ضالم فاسق فاجر ....الخ


صلى الله عليه وسلم: يَكُونُ بَعْدِي أَئِمَّةٌ لا يَـهْتَدُونَ بِـهُدَايَ، وَلا يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي، وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُـثْمَــانِ إِنْسٍ، قَالَ: قُلْتُ: كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ الله إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ؟، قَالَ: تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلأمِيرِ، وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ، وَأُخِذَ مَالُكَ؛ فَاسْمَعْ وَأَطِعْ.



**أخرج مسلم (1856) عن عَوْف بْنَ مَالِكٍ الأشْجَعِيَّ يَقُولُ: سَمِعْتُ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم، يَقُولُ: خِيَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُـحِبُّونَهُمْ وَيُــحِبُّونَكُمْ، وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ ، وَشِرَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُبْغِضُونَهُمْ وَيُبْغِضُونَكُمْ، وَتَلْعَنُونَهُمْ وَيَلْعَنُونَكُمْ، قَالُوا: قُلْنَا يَا رَسُولَ الله، أَفَلا نُنَابِذُهُمْ عِنْدَ ذَلِكَ؟، قَالَ: لا، مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاةَ، لا مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاةَ أَلا مَنْ وَلِيَ عَلَيْهِ وَالٍ فَرَآهُ يَأْتِي شَيْئًا مِنْ مَعْصِيَةِ الله، فَلْيَكْرَهْ مَا يَأْتِي مِنْ مَعْصِيَةِ الله، وَلا يَنْزِعَنَّ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ.



**أخرج البخــــاري (7053)، ومسلم (1851) عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَــالَ: مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِر، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَــــاهِلِيَّـــــةً.
**أخــرج مسلم (1854) عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قَالَ: إِنَّهُ يُسْتَعْمَلُ عَلَيْكُمْ أُمَرَاءُ فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ، فَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ بَرِئَ، وَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ سَلِمَ، وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ، قَالُوا: يَا رَسُولَ الله، أَلا نُقَاتِلُهُمْ؟، قَالَ: «لا مَا صَلَّوْا»، أَيْ مَنْ كَرِهَ بِقَلْبِهِ.



هذه أقوال الرسول ص الصحيحه من كتبكم الصحاح من قاتل اوخرج شبرا على امام زمانه مات ميتة جاهليه ...


عائشه قاتلت الامام علي ابن ابي طالب (عليه السلام بحجه المطالبه بدم عثمان ) وهذه كذب لان قاتل عثمان معهم وهو طلحه وهذه الادله ..



مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر وقعة الجمل - رقم الصفحة : ( 5646 )

5608 - حدثني : محمد بن ظفر الحافظ ، وأنا سألته ، حدثني : الحسين بن عياش القطان ، ثنا : الحسين ، ثنا : يحيى بن عياش القطان ، ثنا : الحسين بن يحيى المروزي ، ثنا : غالب بن حليس الكلبي أبو الهيثم ، ثنا : جويرية بن أسماء ، عن يحيى بن سعيد ، ثنا : عمي ، قال : لما كان يوم الجمل نادى علي في الناس : لا ترموا أحداًً بسهم ، ولا تطعنوا برمح ، ولا تضربوا بسيف ، ولا تطلبوا القوم ، فإن هذا مقام من أفلح فيه ، فلح يوم القيامة ، قال : فتوافقنا ، ثم إن القوم قالوا : بأجمع : يا ثارات عثمان ، قال : وإبن الحنفية إمامنا بربوة معه اللواء ، قال : فناداه علي قال : فأقبل علينا يعرض وجهه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، يقولون : يا ثارات عثمان ، فمد علي يديه ، وقال : اللهم أكب قتلة عثمان اليوم بوجوههم ، ثم إن الزبير ، قال : للأساورة كانوا معه ، قال : إرموهم برشق ، وكأنه أراد أن ينشب القتال ، فلما نظر أصحابه إلى الأنتشاب لم ينتظروا وحملوا فهزمهم الله ، ورمى مروان بن الحكم طلحة بن عبيد الله بسهم فشك ساقه بجنب فرسه ، فقبض به الفرس حتى لحقه فذبحه فإلتفت مروان إلى أبان بن عثمان وهو معه ، فقال : لقد كفيتك أحد قتلة أبيك.

الرابط:
http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=74&id=2395




إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين

3334 - قال : أخبرنا : روح بن عبادة قال : ، أخبرنا : عوف قال : بلغني أن مروان بن الحكم رمى طلحة يوم الجمل وهو واقف إلى جنب عائشة بسهم فأصاب ساقه ، ثم قال : والله لا أطلب قاتل عثمان بعدك أبداً ، فقال طلحة لمولى له : أبغني مكاناً ، قال : لا أقدر عليه ، قال : هذا والله سهم أرسله الله ، اللهم خذ لعثمإن مني حتى ترضى ، ثم وسد حجراً فمات.






إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37103 - حدثنا : أبو أسامة ، قال : ، حدثنا : إسماعيل بن أبي خالد ، قال : ، أخبرنا : قيس ، قال : رمى مروان بن الحكم يوم الجمل طلحة بسهم في ركبته ، قال : فجعل الدم يغد ويسيل ، قال : فإذا أمسكوه إستمسك ، وإذا تركوه سال ، قال : فقال : دعوه ، قال : وجعلوا إذا أمسكوا فم الجرح إنتفخت ركبته ، فقال : دعوه فإنما هو سهم أرسله الله ، قال : فمات ، قال : فدفناه على شاطئ الكلاء ، فرآى بعض أهله أنه قال : ألا تريحونني من الماء ؟ فإني قد غرقت ثلاث مرار يقولها ، قال : فنبشوه فإذا هو أخضر كالسلق فنزفوا عنه الماء ثم إستخرجوا فإذا ما يلي الأرض من لحيته ووجهه قد أكلته الأرض ، فإشتروا له داراً من دور آل أبي بكرة بعشرة الآف فدفنوه فيها.




إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين

3334 - قال : أخبرنا : روح بن عبادة قال : ، أخبرنا : عوف قال : بلغني أن مروان بن الحكم رمى طلحة يوم الجمل وهو واقف إلى جنب عائشة بسهم فأصاب ساقه ، ثم قال : والله لا أطلب قاتل عثمان بعدك أبداً ، فقال طلحة لمولى له : أبغني مكاناً ، قال : لا أقدر عليه ، قال : هذا والله سهم أرسله الله ، اللهم خذ لعثمإن مني حتى ترضى ، ثم وسد حجراً فمات.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

من حسن آداب المناظرة التدقيق في صحة الأحاديث قبل ذكرها فضلا عن الاستشهاد بها على قضية تكاد السموات تتفطرن منها وهي كفر أقرب الناس لرسول الله صلى الله عليه وسلم.
بالنسبة لفسق الخارج عن الحاكم فكلامك صحيح ولا خلاف حوله عندنا.
والحديث : "لما كان يوم الجمل نادى علي في الناس ..." إلخ ، وله ألفاظ عدة ، ضعيف من جميع طرقه ، كما قال بذلك أهل العلم.
أولا : طريق قيس بن أبي حازم : أخرجه ابن سعد في "الطبقات الكبرى" (3/223)، وابن أبي شيبة في "مصنفه" (3/60 رقم12212)، (7/536 رقم38766) عن أبي أُسَامَةَ حمَّاد بن أُسامة، عن إسْمَاعِيلُ بن أبي خالِد، أَخْبَرَنَا قَيْس بن أبي حازم، قَالَ: "رَمَى مَرْوانُ بنُ الحكم يومَ الجَمل طلحةَ بسهمٍ في ركبته، قال: فجعل الدمُ يغدو يسيلُ، قال: فإذا أمسكوه استمسك، وإذا ترَكوه سال، قال: فقال: دعوه، قال: وجعلوا إذا أمسكوا فم الجرْح انتفختْ رُكبتُه، فقال: دعوه، فإنَّما هو سهمٌ أرسله الله، قال: فمات، قال: فدفناه على شاطِئ الكلاء، فرأى بعضُ أهله أنَّه قال: ألا تُريحونني من الماء، فإني قد غرقتُ - ثلاثَ مِرار يقولها - قال: فنبشوه فإذا هو أخضرُ كالسلق، فنَزفوا عنه الماءَ ثم استخرجوه، فإذَا ما يلي الأرض مِن لحيته ووجهه قد أكلتْه الأرض فاشتروا له دارًا من دور آل أبي بكر بعشرة آلاف فدفنوه فيها. الحديث صحيح إلى قيس ابن أبي حازم ولكنه معلول.

علة الحديث : قيس بن أبي حازم ثقة ، ولكنه كان يدلس ، وقد جاوز المائة حتى تغير - كما ذكر اسماعيل بن أبي خالد راوي الخبر - ، وقيس هذا مع كثرة إرساله ، لم يشهد الجمل ، كما نص عليه ابن المديني صراحة في "العلل" ، فمن الصعب أن يشاهد من أين جاء السهم ، إلا إن كان بجانب مروان.
كما أنه من المحتمل أن يكون السهم قد أصابه خطأ ، فإن طلحة كان يقاتل مع مروان طلبا لإقامة الحد على قتلة عثمان ، فكيف يقتله مروان بدم عثمان ؟
ثم : كيف بقي مروان - الذي تزعم أنه قاتل طلحة - فقيها يرجع الناس إليه ويروون عنه الحديث ، ولا نعلم أن بني طلحة ولا أحدا من المسلمين طالبوا قد بدمه ؟ وطلحة هو أحد العشرة المبشرين بالجنة ، ومن خير أهل الأرض آنذاك ، فكيف لا يطالب أحد بدمه ؟؟ هذا محال.
ثانيا : طريق عكراش بن ذؤيب : أخْرجَه الحاكمُ في "المُستدرَك" (3/ 417) عن محمَّد بن يعقوبَ الحافظِ، أنا محمد بن إسحاق الثقفيُّ، ثنا عَبَّادُ بن الوليد العنزيُّ، ثنا حِبَّانُ بن هلال، ثنا شَريكُ بن الحُباب، حدَّثني عُتبةُ بنُ صَعصعةَ بنِ الأحنف ، عن عكراش بن ذؤيب [صحابي]، قال: كنا نُقاتِل عليًّا مع طلحةَ ومعنا مَرْوان، قال: فانهزمْنا، قال: فقال مَرْوانُ: لا أُدرك بثأري بعدَ اليوم مِن طلحة، قال: فرَماه بسهمٍ فقتَلَه.
علة الحديث : سكت عنه الذهبي في التلخيص. وأخرجه البخاري في "التاريخ الكبير" عن حبان بن هلال ، عن شريط بن الخطاب ، به معلقا .
وهذا إسناد ضعيف ، فيه شريك بن الحباب ، وعتبة بن صعصعة ، مجهول الحال .
ثالثا : طريق يحيى بن سعيد الأنصاري عن عمه : أخْرَجَه خليفةُ بنُ خيَّاط في "تاريخه" (1/181، 185)، ومِن طريقِهِ ابنُ عساكر في "تاريخ دمشق" (18/416)، (25/113)، وعمر بن شبَّة في "تاريخ المدينة" (2/222 رقم 2034، 2035) جميعهم مختصرًا، والحاكِم في "المستدرك" (3/370 ط الهندية) مطولاً مِن طريق جُويريةَ بنِ أسماء، عن يَحيى بن سعيد، عن عمِّه، قال: لما كان يومُ الجمل نادَى عليٌّ في الناس: لا تَرْموا أحدًا بسهمٍ، ولا تطعنوا برمح، ولا تَضرِبوا بسيف، ولا تطلبوا القومَ؛ فإنَّ هذا مقام مَن أفلح يومَ القيامة، قال: فتوافقْنا، ثم إنَّ القوم قالوا بأجمع: يا ثارات عثمان، قال: وابن حنيفة إمامنا بربوةٍ معه اللواءُ، قال: فناداه عليٌّ، قال: فأقبل علينا يَعرِض وجهه، فقال: يا أميرَ المؤمنين، يقولون: يا ثارات عثمان، فمدَّ عليٌّ يدَه، وقال: اللهمَّ أكبَّ قتَلَةَ عثمان اليومَ بوجوههم، ثم إنَّ الزُّبيرَ قال للأساورة كانوا معه، قال: ارموهم برشقٍ، وكأنَّه أراد أن ينشبَ القتال، فلمَّا نظر أصحابُه إلى الانتشاب، لم ينتظروا وحَمَلوا، فهزمهم الله، ورمَى مرْوان بنُ الحَكم طلحة بن عُبيدِ الله بسهمٍ فشَكَّ ساقه بجنب فرسه، فقبض به الفرس حتى لَحِقه فذبَحَه، فالتفتَ مَرْوانُ إلى أبان بن عثمان وهو معه، فقال: لقد كفيتُك أحَدَ قتَلَةِ أبيك"، وهذا لفظ الحاكم.
علة الحديث : لم يتابع أحد جويرية بن أسماء على رواية هذا الحديث عن يحيى بن سعيد الأنصاري ، وانفراد جويرية بحديث عن يحيى ، وهو لا يعرف بالرواية عنه وانفراده به عن باقي الآخذين عنه - مشكل ، كما أن عم يحيى بن سعيد الأنصاري مجهول .
رابعا : طريق شيخ من كلب عن عبد الملك بن مروان : أخْرَجه ابنُ سعد في "الطبقات الكبرى" (3/223)، ومِن طريقِه ابن عساكر في "تاريخ دمشق" (68/155)، أخبَرني مَن سمع أبا جناب الكَلبي، يقول: حدَّثَني شيخٌ مِن كلب، قال: سمعتُ عبدالملك بن مَرْوان؛ يقول: "لولا أنَّ أميرَ المؤمنين مَرْوان أخبرني أنَّه هو الذي قتَل طلحةَ، ما تركتُ مِن ولد طلحة أحدًا إلاَّ قتَلته بعثمانَ بنِ عفَّان".
علة الحديث : إسناده ضعيف ، فيه مجهولان : ، وهما (شيخ ابن سعد ، وشيخ من كلب) ، وأبو جناب الكلبي : قال عنه ابن حجر : ضعفوه ، لكثرة تدليسه.
خامسا : طريق عبد الرحمن بن أبي ليلى : أخْرَجَه عمرُ بن شبة في "تاريخ المدينة" (2/306) عن عبدِالله بن عمرٍو، قال، حَدَّثَنا عمرو بن ثابت، عن أبي فَزارة (راشد بن كيسان)، عن عبدالرحمن بن أبي ليلى قال: "قال لي عبدُالملك بن مَرْوان: أشهدتَ الدار؟ قلتُ: نعم، فلْيَسلْ أمير المؤمنين عمَّا أحبَّ، قال: أينَ كان عليٌّ؟ قلت: في دارِه، قال: فأينَ كان الزُّبَير؟ قلت: عندَ أحجار الزيت، قال: فأين كان طلحةُ؟ قلت: نظرتُ فإذا مِثل الحَرَّة السوداء، فقلت: ما هذا؟ قالوا: طلحةُ واقِفٌ، فإنْ حال حائل دون عثمان قاتَلَه. فقال: لولا أنَّ أبي أخبرني يومَ مرج راهط أنَّه قتَل طلحةَ، ما تركتُ على وجهِ الأرْض مِن بني تيم أحدًا إلا قتَلتُه".
علة الحديث : سنده ضعيف جدا ، فيه عمرو بن ثابت ، قال فيه ابن مبارك : كان يسب السلف ، وقال أبو حاتم : كان رديء الرأي ،وقال البخاري : ليس بالقوي عندهم. وقال النسائي : متروك الحديث.
وأما من روى تلك القصة غير هؤلاء ، فكلهم كانوا صغارا لم يدركوا المعركة أصلا ، فمروياتهم منقطعة ، منها طريق محمد بن سيرين ، والجارود بن أبي سبرة الهذلي ، وعوف الأعرابي ، ونافع مولى عبد الله بن عمر ، وإسحاق ابن طلحة ، وعوانة بن الحكم ، وعائشة بنت موسى بن طلحة بن عبيد الله.

فيتبين لك بذلك أن الحديث الذي تستشهد به ضعيف ومعلول من جميع طرقه. ومعلوم أن الأحاديث الضعيفة لا يصح الاستدلال بها إلا في فضائل الأعمال. فاستدلالك إذن مردود في هذا السياق.
والمطلوب منك أن تأتي بطريق صحيح متصل الإسناد ولم يطعن في رواته أحد من أئمة الجرح والتعديل وأنى لك أن تجده.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

مخالفة عائشه للقران
القران قال ((وقرن في بيوتكن ))

وعائشه خرجت ولم تقرن في بيتها وذهبت في معركه الجمل مع الرجال وسارت بالالف من المسلمين وقتلت ماقتلت من الابرياء في تلك المعركه ولم تبالي بالقران حينما قال ((وقرن في بيوتكن ))

لم تأخذ بما أمرها الله به والذي يعصي الله ولم يتبع ماامره به ماذا يكون حكمه هل مؤمن هل يحب الله هل راضي الله عنه ..؟؟ أجب

حتى على فرض مخالفتها للحكم فهذا لا يعني كفرها كفرا أكبر !! وأيضا عزيزي لو راجعت تفسير الآية فسيتبين لك أنها ليست على إطلاقها. فمن خرجت للضرورة القصوى وباللباس الشرعي فهذا لا حرج فيه باتفاق جميع العلماء.
فدليلك هذا ضعيف بل وحتى على فرض صحته فإنه لا علاقة له بالكفر الذي نقصده هنا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
النقطه الثالثه توبيخها في سورة التحريم

وافشائها لسر النبي محمد ص وقوله تعالى

{عَسَى رَبُّهُ إِن طَلَّقَكُنَّ أَن يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِّنكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُّؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا}


هذه الايه كلنا نعلم أنها في عائشه وحفصه

لماذا قال خير منكم ..

هل تعرف معنى ذلك

مثلا انا اقول لك ياهذا سأجلب رجل ااحسن منك يعرف كيف يحاووور ...مامعنى وتفسير ذلك معناااه انت لاتعرف كيف تحاووور

الله قال لهن (خَيْرًا مِّنكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُّؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا}

هذا يثب العكس عكس الشئ فماذا تقول في عائشه وحفصه التي افشتا سر الرسول محمد ص حينما اخبرهن بها

انتضر ردك على أفشااء السر وخصوصا سر الرسول ص ماحكم من يفشي السر ..؟؟

اصلا السر اذا كان لشخص عادي وشخص يفشي سره يعتبر منااافق فماحكم من يفشي سر الرسول ص

وتعبير الله لهن ب (صغت قلوبكما )



تفسير الثعالبي - (ج 4 / ص 315) ( والمخاطبة بقوله إن تتوبا إلى الله هي لحفصة وعائشة وفي حديث البخاري وغيره عن ابن عباس قال قلت لعمر من اللتان تظاهرتا على رسول الله ص - قال حفصة وعائشة وقوله صغت قلوبكما معناه مالت والصغي الميل ومنه أصغى إليه بأذنه وأصغى الإناء وفي قراءة ابن مسعود فقد زاغت قلوبكما والزيغ الميل وعرفه في خلاف الحق )

فتح القدير الجامع بين فني الرواية والدراية من علم التفسير المؤلف : محمد بن علي الشوكاني عدد الأجزاء : 5- (ج 5 / ص 351) 4 - { إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما } الخطاب لعائشة وحفصة : أي إن تتوبا إلى الله فقد وجد منكما ما يوجب التوبة ومعنى { صغت } عدلت ومالت عن الحق وهو أنها أحبتا ما كره رسول الله صلى الله عليه و سلم وهو إفشاء الحديث )و- (ج 5 / ص 351)( عن ابن عباس في قوله : { فقد صغت قلوبكما } قال : زاغت وأثمت وأخرج ابن المنذر عنه قال : مالت ).

تفسير البيضاوي المؤلف : البيضاوي عدد الأجزاء : 1 - (ج 1 / ص 355) 4 - { إن تتوبا إلى الله } خطاب لحفصة وعائشة على الالتفات للمبالغة في المعاتبة { فقد صغت قلوبكما } فقد وجد منكما ما يوجب التوبة وهو ميل قلوبكما عن الواجب من مخالصة رسول الله عليه الصلاة و السلام بحب ما يحبه وكراهة ما يكرهه { وإن تظاهرا عليه } وإن تتظاهرا عليه بما يسؤوا وقرأ الكوفيون بالتخفيف { فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين } فلن يعدم من يظاهره من الله والملائكة وصلحاء المؤمنين فإن الله ناصره وجبريل ريئس الكروبيين قرينه ومن صلح من المؤمنين أتباعه وأعوانه { والملائكة بعد ذلك ظهير } متظاهرون وتخصيص جبريل عليه السلام لتعظيمه والمراد بالصالح الجنس ولذلك عمم بالإضافة وبقوله بعد ذلك تعظيم لمظاهرة الملائكة من جملة ما ينصره الله تعالى به ).

تفسير السراج المنير المؤلف : محمد الشربيني الخطيب - (ج 1 / ص 4762) ( قوله تعالى: {فقد صغت قلوبكما} والمعنى: إن تتوبا فقد وجد منكما ما يوجب التوبة، وهو ميل قلوبكما عن الواجب في مخالفة رسول الله صلى الله عليه وسلم في حب ما يحب وكراهة ما يكره. وصغت: مالت وزاغت عن الحق، قال القرطبي: وليس قوله: {فقد صغت قلوبكما} جواب الشرط لأن هذا الصغو كان سابقاً فجزاء الشرط محذوف للعلم به أي: إن تتوبا كان خيراً لكما إذ قد صفت قلوبكما. الثاني: أن الجواب محذوف تقديره: فذلك واجب عليكما )



صغت قلوبكما يعني مالت على الحق وخلاف الحق ومخالفه رسول الله ص



فسؤالي لك (ماحكم من يخالف الرسول ص ...ومن يفشي سر الرسول ص )
لااحتاج الى جوابك لان القران يقول صغت قلوبكما يعني خالفت الحق وباعتراف علمائك وخالفت الرسول ص

الان قل لي هل من خالف الحق ومن خالف الرسول ص يدخل الجنه ومؤمن

( ومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده يدخله نارا خالدا فيها وله عذاب مهين)

آيات سورة التحريم عليك لا لك لأن الله تعالى وجه الخطاب لعائشة وحفصة كالتالي : "إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما".
ومعلوم أن التوبة في القرآن مختصة بالمؤمنين دون غيرهم بل ميز القرآن في غير ما آية بين التوبة والإيمان تمييزا واضحا : "إلا من تاب وآمن وعملا صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات" . ومعلوم أن الواو تقتضي المغايرة.
فالتوبة مسبوقة بالإيمان.
وينتج عن ذلك أن المخاطبتان هنا مؤمنتان.
وأما قولك : "لماذا قال خير منكن" ، تجد رده من القرآن نفسه : "إِنَّمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا لَعِبٌ وَلَهْوٌ وَإِنْ تُؤْمِنُوا وَتَتَّقُوا يُؤْتِكُمْ أُجُورَكُمْ وَلَا يَسْأَلْكُمْ أَمْوَالَكُمْ ( 36 ) إِنْ يَسْأَلْكُمُوهَا فَيُحْفِكُمْ تَبْخَلُوا وَيُخْرِجْ أَضْغَانَكُمْ ( 37 ) هَا أَنْتُمْ هَؤُلَاءِ تُدْعَوْنَ لِتُنْفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَمِنْكُمْ مَنْ يَبْخَلُ وَمَنْ يَبْخَلْ فَإِنَّمَا يَبْخَلُ عَنْ نَفْسِهِ وَاللَّهُ الْغَنِيُّ وَأَنْتُمُ الْفُقَرَاءُ وَإِنْ تَتَوَلَّوْا يَسْتَبْدِلْ قَوْمًا غَيْرَكُمْ ثُمَّ لَا يَكُونُوا أَمْثَالَكُمْ".
فالله تعالى يخاطب المؤمنين هنا ومع ذلك يستعمل نفس الأسلوب "إن تتولوا ..." تماما كقوله تعالى في سورة التحريم : "عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن .."
فهذا الأسلوب أتى هنا للتقريع والحث على التوبة وليس للإخبار بالكفر. فاستدلالك هنا بعيد جدا.
وكلامك عن اللفظ "صغت قلوبكما" تجاهل لسياق الآية وهي فتح باب التوبة أما زوجي النبي صلى الله عليه وسلم وليس حكم بالمخالفة والكفر مباشرة حتى أنهما ممن يحاربون الله ورسوله !!
فلو أكملت القصة لاتضح لك الأمر أكثر..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

ايذااؤها للرسول ص وباعتراف صحيح مسلم

فما حكم من يؤذي الرسول ص يارجل






{وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ رَسُولَ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ}
{ إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا}


اذن عائشه ملعونه في الدنيا والاخره ولها عذااااب مهين



والحديث الاخر اعتراف عائشه أنها احدثت بعد رسول الله ص والذي احدث بعد الرسول ص في النار


روى الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين - طبعة دار الكتب العلمية - ج4 - ص7:
6717 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أبو البحتري عبد الله بن محمد بن بشر العبدي ثنا إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال : قالت عائشة رضي عنها : و كانت تحدث نفسها أن تدفن في بيتها مع رسول الله صلى الله عليه و سلم و أبي بكر فقالت : إني أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم حدثا أدفنوني مع أزواجه فدفنت بالبقيع هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم.

، هذا الحديث يثبت أن عائشة أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فأول ما ينطبق على عائشة هذا الحديث الصحيح الذي رواه البخاري والذي يثبت انها في النار:
6585 - وَقَالَ أَحْمَدُ بْنُ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ الْحَبَطِىُّ حَدَّثَنَا أَبِى عَنْ يُونُسَ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّهُ كَانَ يُحَدِّثُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « يَرِدُ عَلَىَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ رَهْطٌ مِنْ أَصْحَابِى فَيُحَلَّئُونَ عَنِ الْحَوْضِ فَأَقُولُ يَا رَبِّ أَصْحَابِى . فَيَقُولُ إِنَّكَ لاَ عِلْمَ لَكَ بِمَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ ، إِنَّهُمُ ارْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِهِمُ الْقَهْقَرَى »

أقول لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.
ونسأل الله السلامة والعافية ، والحق الذي لا مرية فيه أن من يؤذي أهل النبي صلى الله عليه وسلم بدون حجة أو بينة هو الأحق بهذه الآيات.
اتقوا الله يا "شيعة الحسين" ..
وردا على زعمك أقول أنك لا تعلم أن القصة كلها جاءت في سياق الغيرة بن الضرائر ، وهذا عادي جدا وفطري عند النساء ، بل جاءت الشريعة بالسماح به والعفو عنه ، قال ابن بطال في شرح البخاري : الغيرة للنساء مسموح لهن فيها وغير منكر من أخلاقهن، ولا معاقب عليها ولا على مثلها؛ لصبر النبي عليه السلام لسماع مثل هذا من قولها، ألا ترى قولها له: "أرى ربك يسارع في هواك". ولم يرد ذلك عليها ولا زجرها، وعذرها لما جعل الله في فطرتها من شدة الغيرة.
قل لي بالله عليك هل جعلت من رسول الله صلى الله عليه وسلم مقرا بالمنكر في بيته فيترك عائشة معرضة للوعيد دون نهي منه أو زجر ؟؟
هل يحدث كل هذا الافتراء الذي تدعيه في بيت خير الخلق يا رجل ؟؟
هل من العدل أن يجعل الله لنبيه في أقرب النساء إليه نفاقا وبغضا وكفرا ؟؟

في انتظار ما تسميه بالأدلة الأخرى ، فلم تأت بشيء يستحق الرد حتى الآن.
وكل ما فعلت هو اتهام زوج النبي صلى الله عليه وسلم ظلما وزورا.

[حسيني الهوى]

من حسن آداب المناظرة التدقيق في صحة الأحاديث قبل ذكرها فضلا عن الاستشهاد بها على قضية تكاد السموات تتفطرن منها وهي كفر أقرب الناس لرسول الله صلى الله عليه وسلم.
بالنسبة لفسق الخارج عن الحاكم فكلامك صحيح ولا خلاف حوله عندنا.
والحديث : "لما كان يوم الجمل نادى علي في الناس ..." إلخ ، وله ألفاظ عدة ، ضعيف من جميع طرقه ، كما قال بذلك أهل العلم.
أولا : طريق قيس بن أبي حازم : أخرجه ابن سعد في "الطبقات الكبرى" (3/223)، وابن أبي شيبة في "مصنفه" (3/60 رقم12212)، (7/536 رقم38766) عن أبي أُسَامَةَ حمَّاد بن أُسامة، عن إسْمَاعِيلُ بن أبي خالِد، أَخْبَرَنَا قَيْس بن أبي حازم، قَالَ: "رَمَى مَرْوانُ بنُ الحكم يومَ الجَمل طلحةَ بسهمٍ في ركبته، قال: فجعل الدمُ يغدو يسيلُ، قال: فإذا أمسكوه استمسك، وإذا ترَكوه سال، قال: فقال: دعوه، قال: وجعلوا إذا أمسكوا فم الجرْح انتفختْ رُكبتُه، فقال: دعوه، فإنَّما هو سهمٌ أرسله الله، قال: فمات، قال: فدفناه على شاطِئ الكلاء، فرأى بعضُ أهله أنَّه قال: ألا تُريحونني من الماء، فإني قد غرقتُ - ثلاثَ مِرار يقولها - قال: فنبشوه فإذا هو أخضرُ كالسلق، فنَزفوا عنه الماءَ ثم استخرجوه، فإذَا ما يلي الأرض مِن لحيته ووجهه قد أكلتْه الأرض فاشتروا له دارًا من دور آل أبي بكر بعشرة آلاف فدفنوه فيها. الحديث صحيح إلى قيس ابن أبي حازم ولكنه معلول.

علة الحديث : قيس بن أبي حازم ثقة ، ولكنه كان يدلس ، وقد جاوز المائة حتى تغير - كما ذكر اسماعيل بن أبي خالد راوي الخبر - ، وقيس هذا مع كثرة إرساله ، لم يشهد الجمل ، كما نص عليه ابن المديني صراحة في "العلل" ، فمن الصعب أن يشاهد من أين جاء السهم ، إلا إن كان بجانب مروان.
كما أنه من المحتمل أن يكون السهم قد أصابه خطأ ، فإن طلحة كان يقاتل مع مروان طلبا لإقامة الحد على قتلة عثمان ، فكيف يقتله مروان بدم عثمان ؟
ثم : كيف بقي مروان - الذي تزعم أنه قاتل طلحة - فقيها يرجع الناس إليه ويروون عنه الحديث ، ولا نعلم أن بني طلحة ولا أحدا من المسلمين طالبوا قد بدمه ؟ وطلحة هو أحد العشرة المبشرين بالجنة ، ومن خير أهل الأرض آنذاك ، فكيف لا يطالب أحد بدمه ؟؟ هذا محال.
ثانيا : طريق عكراش بن ذؤيب : أخْرجَه الحاكمُ في "المُستدرَك" (3/ 417) عن محمَّد بن يعقوبَ الحافظِ، أنا محمد بن إسحاق الثقفيُّ، ثنا عَبَّادُ بن الوليد العنزيُّ، ثنا حِبَّانُ بن هلال، ثنا شَريكُ بن الحُباب، حدَّثني عُتبةُ بنُ صَعصعةَ بنِ الأحنف ، عن عكراش بن ذؤيب [صحابي]، قال: كنا نُقاتِل عليًّا مع طلحةَ ومعنا مَرْوان، قال: فانهزمْنا، قال: فقال مَرْوانُ: لا أُدرك بثأري بعدَ اليوم مِن طلحة، قال: فرَماه بسهمٍ فقتَلَه.
علة الحديث : سكت عنه الذهبي في التلخيص. وأخرجه البخاري في "التاريخ الكبير" عن حبان بن هلال ، عن شريط بن الخطاب ، به معلقا .
وهذا إسناد ضعيف ، فيه شريك بن الحباب ، وعتبة بن صعصعة ، مجهول الحال .
ثالثا : طريق يحيى بن سعيد الأنصاري عن عمه : أخْرَجَه خليفةُ بنُ خيَّاط في "تاريخه" (1/181، 185)، ومِن طريقِهِ ابنُ عساكر في "تاريخ دمشق" (18/416)، (25/113)، وعمر بن شبَّة في "تاريخ المدينة" (2/222 رقم 2034، 2035) جميعهم مختصرًا، والحاكِم في "المستدرك" (3/370 ط الهندية) مطولاً مِن طريق جُويريةَ بنِ أسماء، عن يَحيى بن سعيد، عن عمِّه، قال: لما كان يومُ الجمل نادَى عليٌّ في الناس: لا تَرْموا أحدًا بسهمٍ، ولا تطعنوا برمح، ولا تَضرِبوا بسيف، ولا تطلبوا القومَ؛ فإنَّ هذا مقام مَن أفلح يومَ القيامة، قال: فتوافقْنا، ثم إنَّ القوم قالوا بأجمع: يا ثارات عثمان، قال: وابن حنيفة إمامنا بربوةٍ معه اللواءُ، قال: فناداه عليٌّ، قال: فأقبل علينا يَعرِض وجهه، فقال: يا أميرَ المؤمنين، يقولون: يا ثارات عثمان، فمدَّ عليٌّ يدَه، وقال: اللهمَّ أكبَّ قتَلَةَ عثمان اليومَ بوجوههم، ثم إنَّ الزُّبيرَ قال للأساورة كانوا معه، قال: ارموهم برشقٍ، وكأنَّه أراد أن ينشبَ القتال، فلمَّا نظر أصحابُه إلى الانتشاب، لم ينتظروا وحَمَلوا، فهزمهم الله، ورمَى مرْوان بنُ الحَكم طلحة بن عُبيدِ الله بسهمٍ فشَكَّ ساقه بجنب فرسه، فقبض به الفرس حتى لَحِقه فذبَحَه، فالتفتَ مَرْوانُ إلى أبان بن عثمان وهو معه، فقال: لقد كفيتُك أحَدَ قتَلَةِ أبيك"، وهذا لفظ الحاكم.
علة الحديث : لم يتابع أحد جويرية بن أسماء على رواية هذا الحديث عن يحيى بن سعيد الأنصاري ، وانفراد جويرية بحديث عن يحيى ، وهو لا يعرف بالرواية عنه وانفراده به عن باقي الآخذين عنه - مشكل ، كما أن عم يحيى بن سعيد الأنصاري مجهول .
رابعا : طريق شيخ من كلب عن عبد الملك بن مروان : أخْرَجه ابنُ سعد في "الطبقات الكبرى" (3/223)، ومِن طريقِه ابن عساكر في "تاريخ دمشق" (68/155)، أخبَرني مَن سمع أبا جناب الكَلبي، يقول: حدَّثَني شيخٌ مِن كلب، قال: سمعتُ عبدالملك بن مَرْوان؛ يقول: "لولا أنَّ أميرَ المؤمنين مَرْوان أخبرني أنَّه هو الذي قتَل طلحةَ، ما تركتُ مِن ولد طلحة أحدًا إلاَّ قتَلته بعثمانَ بنِ عفَّان".
علة الحديث : إسناده ضعيف ، فيه مجهولان : ، وهما (شيخ ابن سعد ، وشيخ من كلب) ، وأبو جناب الكلبي : قال عنه ابن حجر : ضعفوه ، لكثرة تدليسه.
خامسا : طريق عبد الرحمن بن أبي ليلى : أخْرَجَه عمرُ بن شبة في "تاريخ المدينة" (2/306) عن عبدِالله بن عمرٍو، قال، حَدَّثَنا عمرو بن ثابت، عن أبي فَزارة (راشد بن كيسان)، عن عبدالرحمن بن أبي ليلى قال: "قال لي عبدُالملك بن مَرْوان: أشهدتَ الدار؟ قلتُ: نعم، فلْيَسلْ أمير المؤمنين عمَّا أحبَّ، قال: أينَ كان عليٌّ؟ قلت: في دارِه، قال: فأينَ كان الزُّبَير؟ قلت: عندَ أحجار الزيت، قال: فأين كان طلحةُ؟ قلت: نظرتُ فإذا مِثل الحَرَّة السوداء، فقلت: ما هذا؟ قالوا: طلحةُ واقِفٌ، فإنْ حال حائل دون عثمان قاتَلَه. فقال: لولا أنَّ أبي أخبرني يومَ مرج راهط أنَّه قتَل طلحةَ، ما تركتُ على وجهِ الأرْض مِن بني تيم أحدًا إلا قتَلتُه".
علة الحديث : سنده ضعيف جدا ، فيه عمرو بن ثابت ، قال فيه ابن مبارك : كان يسب السلف ، وقال أبو حاتم : كان رديء الرأي ،وقال البخاري : ليس بالقوي عندهم. وقال النسائي : متروك الحديث.
وأما من روى تلك القصة غير هؤلاء ، فكلهم كانوا صغارا لم يدركوا المعركة أصلا ، فمروياتهم منقطعة ، منها طريق محمد بن سيرين ، والجارود بن أبي سبرة الهذلي ، وعوف الأعرابي ، ونافع مولى عبد الله بن عمر ، وإسحاق ابن طلحة ، وعوانة بن الحكم ، وعائشة بنت موسى بن طلحة بن عبيد الله.

فيتبين لك بذلك أن الحديث الذي تستشهد به ضعيف ومعلول من جميع طرقه. ومعلوم أن الأحاديث الضعيفة لا يصح الاستدلال بها إلا في فضائل الأعمال. فاستدلالك إذن مردود في هذا السياق.
والمطلوب منك أن تأتي بطريق صحيح متصل الإسناد ولم يطعن في رواته أحد من أئمة الجرح والتعديل وأنى لك أن تجده.

أولا لاتنسخ وتلصق كعادتكم ولاتصبح كالوهابيه الذي انت تقول مانزل الله بهم من سلطان فلاتكن مثلهم
نسخته انت حرفيا من هنا فأستحي على نفسك ولاتنسخ كل شئ
دون علم ودون تدقيق ودون ان تعرف من هو قيس

من هنا نسخته أنت
http://www.alukah.net/sharia/0/37162/

أولا قيس انه مدلس كذب ةلم يطعن به احداا هذا اقوال علماءكم فيه


وقال عبد الرحمن بن خراش : هو كوفي جليل ، ليس في التابعين أحد روى عن العشرة إلا قيس بن أبي حازم .

وروى معاوية بن صالح عن يحيى بن معين قال : قيس بن أبي حازم أوثق من الزهري ، ومن السائب بن يزيد .

وروى أحمد بن أبي خيثمة ، عن ابن معين : ثقة . وكذا وثقه غير واحد .

وقال يعقوب بن شيبة : أدرك قيس أبا بكر الصديق ، وهو رجل كامل إلى أن قال : وهو متقن الرواية ، وقد تكلم أصحابنا فيه ، فمنهم من رفع قدره وعظَّمَه ، وجعل الحديث عنه من أصح الأسانيد .


فلايحق لك ان تسقط الروايه بكذبه انه يدلس هذه اعترافات علماءكم فيه وهو اوثق من الزهري كيف يدلس وهو ثقه وحديثه من اصح الاسانيد عن اعتراف علمائكم


من اين اتيت بهذا انه يدلس
فلايحق لك ان تسقط الروايه لزعمك أنه مدلس وهو روايته اصح الروايات باعتراف العلماء

وثانيا هناك طرق غير هذه الطرق واسانيد غير تلك الاسانيد التي ضعفتها انت وباسانيد صحيحه تفضل


الإصابة في تمييز الصحابة ج:3 ص:532

وروى خليفة في تاريخه من طريق إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال رمى طلحة يوم الجمل بسهم في ركبته فكانوا إذا أمسكوها انتفخت وإذا أرسلوها انبعثت فقال دعوها.


وروى بن عساكر من طريق متعددة أن مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها.


وأخرجه أبو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن أبي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان إلى طلحة فقال لا أطلب ثأري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله.


وأخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن أبي حازم أن مروان بن الحكم رأى طلحة في الخيل فقال هذا أعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات
أخرجه عبد الحميد بن صالح عن قيس.

اذن الروايه وردت بعدة طرق .
ثانيا لها شواهد تقويها سأجلبها

وسألزمك بقول الالباني وابن حجر في أن الحديث اذا ورد بطريقين فيهما ضعف لكن فيه شاهد يصبح الحديث حسن لغيره أو صحيح لغيره
هذا اذا سلمت لك جدلا ان قيس يدلس ..فهنا الحديث صحيح لغيره


صحيح سننابن ماجة
بتحقيق محمد ناصر الدين الالباني
المجلد الاول
ص6
يقول الالباني-لقد قويت احاديث كثيره اسنيدها في هذا الكتاب ضعيفه
لطرق اخرة او شواهد فيه او في غيره من كتب الحديث فهي من التنوع الذي يعبر عنه اهل الحديث بانه صحيح لغيره اوحسن لغيره




فنقول لطرق الحديث وانا اجتمعت فيه طريقين يعتبر فيهما ضعف يكون الحديث

حسن لغيره-على مبنى الالباني ومبني ابن حجر العسقلاني ايضا فقد فعل نفس الفعل في كتابه المطالب العاليه-المجلد السادس عشر-ص67-في نهيه القول قال التالي
ومع ان الحديث ضعيف بالنظر الى كل طريق على حده لكن بالنظر الى الطريقين معا فالحديث حسن لغيره


هذا الالباني وأبن حجر قولان اذا جاء الحديث بطريقين وبهما ضعف وفيهما شواهد أذن
الحديث سن لغيره اوصحيح

اما الشواهد هو منع طلحه الماء عن عثمان حتى مات
وهذا يقوي هذا منع الماء عن عثمان يقوي قتل مروان لطلحه لأخذ ثار عثمان
وقتل مروان لطلحه يقويه وشاهد له هو منع الماء عن عثمان من قبل طلحه حتى ماااات

وهذا الدليل



. فيروي ابن الاثير في هذا الشأن : فقال علي لطلحة : « أريد أن تدخل عليه الروايا ، وغضب غضبا شديدا حتى دخلت الروايا على عثمان » (3)
(3) الكامل في التاريخ 3 : 166 .
=======================



روى البلاذري ( 130 ) وقال : وكان الزبير وطلحة قد استوليا على الأمر ومنع طلحة عثمان أن يدخل عليه الماء العذب فأرسل علي إلى طلحة وهو في أرض له على ميل من المدينة أن دع هذا الرجل فليشرب من مائه ومن بئره يعني من رومة ولا تقتلوه من العطش فأبى . . الحديث .


وقال الطبري ( 131 ) : ( ولما اشتد الحصار بعثمان ومنع عنه الماء أرسل عثمان إلى علي يستسقيه ، فجاء فكلم طلحة في أن يدخل عليه الروايا وغضب غضبا شديدا حتى دخلت الروايا على عثمان ) .


وقال البلاذري ( 132 ) : ( فحاصر الناس عثمان ومنعوه الماء فأشرف على الناس فقال : أفيكم علي ؟ فقالوا : لا ، فقال : أفيكم سعد ؟ فقالوا : لا ، فسكت ، ثم قال : ألا أحد يبلغ عليا فيسقينا ، فبلغ ذلك عليا فبعث إليه بثلاث قرب مملوءة فما كادت تصل إليه وجرح بسببها عدة من موالي بني هاشم ونبي أمية ، حتى وصلت إليه ) ومر مجمع بن جارية الأنصاري ( 133 ) بطلحة بن عبيدالله فقال : يا مجمع ما فعل صاحبك ؟ قال أظنكم والله قاتليه ! فقال طلحة : فان قتل فلا ملك مقرب ولا نبي مرسل ( 134 ) .



وروى الطبري ( 139 ) : أنهم دخلوا دار عمرو بن حزم وكانت إلى جنب دار عثمان فناوشوهم شيئا منه مناوشة ، وقال : فوالله ما نسينا أن خرج سودان ابن حمران فأسمعه يقول : أين طلحة بن عبيدالله ؟ قد قتلنا ابن عفان .


وقال البلاذري ( 140 ) : ان عليا لما بلغه الخبر جاء وقال لابنيه : كيف قتل وأنتما على الباب ؟ ! فلطم هذا وضرب صدر ذاك وخرج وهو غضبان يرى أن طلحة أعان على ما كان ، فلقيه طلحة ، فقال : مالك يا أبا الحسن ؟ فقال عليك لعنة الله ، أيقتل رجل من أصحاب رسول الله . . فقال طلحة : لو دفع مروان لم يقتل . . ورخج علي فأتى منزله . . انتهى .


( 138 ) ابن أبي الحديد 2 / 404 .
( 139 ) الطبري ج 5 / 122 .
( 140 ) أنساب الاشراف 5 / 69 70 . ( * )
( 130 ) أنساب الاشراف 5 / 90 .
( 131 ) الطبري 5 / 113 .
( 132 ) أنساب الاشراف 5 / 68 69 .
( 133 ) مجمع بن جارية بن عامر الانصاري الاوسي وكان أبوه ممن اتخذ مسجد الضرار وكان هو غلاما حدثا قد جمع القرآن على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله إلا سورة أو سورتين : ترجمته في أسد الغابة 5 / 303 304 .
( 134 ) أنساب الاشراف 5 / 74 .
( 135 ) الطبري 5 / 122 ، وط . أوربا 1 / 3000 ، وابن الاثير 3 / 73 . ( * )





وحتى لواستخرجت لي ضعف مادام هناك شوااهد كثيره وطرق عديده يقوي بعضها بعضا فيصبح صحيح لغيره كما قال الالباني وأبن حجر

وأن اردت الحقيقه فأن عائشه اول المحرضين على قتل عثماان ثم تطلب بدمه عجيب عقولكم والله
هل نسيت قول ((اقتلو نعثلا فقد كفر )) ههههههه عائشه اول المحرضين لقتل عثمان

وثم سأقول لك ومالذي فوض عائشه لتطلب بدم عثمان هي من بني تيم وهو من بني أميه من خولها أصلا للمطالبه بدم عثمان لماذا لم تخرج امرأه من زوجات الرسول ص غيرها
هل هي ولي أمره فالاحق هو علي ع ان ياخذ بثار عثمان ويطالب بدمه هو الخليفه والولي الشرعي عائشه من خولها للمطالبه بدم عثمان اصلا وماحقها في ذلك والله عجيب أجب
ان كان هناك من خول عائشه لذلك وهل هي ولي امره ولماذا لم تخرج امراه غيرها

وأرجع اقولك حتى لو قلت لم يقتل مروان طلحه ولم يقتل طلحه عثمان وسلمت لك جدلا لأحوطك من جميع الجوانب
فسأقول لك

خرجت عائشه وقاتلت الامام علي ع سواء مصلحه اومطالبه بدم عثمااان ... ماهو حكمها وهل يجوز لها ان تخرج من بيتها
وهل ماتت ميتة جاهليه حيث قال الرسول ص من قاتل امام زمانه لأي سبب كان اوخرج شبرا عنه مات ميتة جاهليه ...فماحكم عائشه ارجو الجواب ماحكمها ولماذا ..؟؟



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ

حتى على فرض مخالفتها للحكم فهذا لا يعني كفرها كفرا أكبر !! وأيضا عزيزي لو راجعت تفسير الآية فسيتبين لك أنها ليست على إطلاقها. فمن خرجت للضرورة القصوى وباللباس الشرعي فهذا لا حرج فيه باتفاق جميع العلماء.
فدليلك هذا ضعيف بل وحتى على فرض صحته فإنه لا علاقة له بالكفر الذي نقصده هنا.

أجلب لي دليل من القران يقول يانساء النبي قرن في بيوتكن لكن اذا كانت ضرورة قصوى واهميه عضيمه ولبستن لباس شرعي فأخرجن لايهم وحتى لو كان من الرسول ص يقول لنسائه اخرجن وحاربن
امام الزمان لكن البسن لباس شرعي واخرجن مع الجرل وقودن الجيوش للحرب تفضل ههههههههه من اين اتيت بهذا الحكم
اعطني هكذا حكم وسأسلم لك القران لم يستثني اي شئ ان كان هناك استثناااء من القران تفضل أدلي به فأنا عندي دليل القران لم يستثني وقال وقرن في بيوتكن امرهن ولم يقل اذا لبستن لباس شرعي والخروج في اهميه
وضروره قصوى ومقاتله امام الزماان وتقود الرجال فلتخرج ذلك لها ...؟؟تفضل هههههه



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ

آيات سورة التحريم عليك لا لك لأن الله تعالى وجه الخطاب لعائشة وحفصة كالتالي : "إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما".
ومعلوم أن التوبة في القرآن مختصة بالمؤمنين دون غيرهم بل ميز القرآن في غير ما آية بين التوبة والإيمان تمييزا واضحا : "إلا من تاب وآمن وعملا صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات" . ومعلوم أن الواو تقتضي المغايرة.
فالتوبة مسبوقة بالإيمان.
وينتج عن ذلك أن المخاطبتان هنا مؤمنتان.
وأما قولك : "لماذا قال خير منكن" ، تجد رده من القرآن نفسه : "إِنَّمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا لَعِبٌ وَلَهْوٌ وَإِنْ تُؤْمِنُوا وَتَتَّقُوا يُؤْتِكُمْ أُجُورَكُمْ وَلَا يَسْأَلْكُمْ أَمْوَالَكُمْ ( 36 ) إِنْ يَسْأَلْكُمُوهَا فَيُحْفِكُمْ تَبْخَلُوا وَيُخْرِجْ أَضْغَانَكُمْ ( 37 ) هَا أَنْتُمْ هَؤُلَاءِ تُدْعَوْنَ لِتُنْفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَمِنْكُمْ مَنْ يَبْخَلُ وَمَنْ يَبْخَلْ فَإِنَّمَا يَبْخَلُ عَنْ نَفْسِهِ وَاللَّهُ الْغَنِيُّ وَأَنْتُمُ الْفُقَرَاءُ وَإِنْ تَتَوَلَّوْا يَسْتَبْدِلْ قَوْمًا غَيْرَكُمْ ثُمَّ لَا يَكُونُوا أَمْثَالَكُمْ".
فالله تعالى يخاطب المؤمنين هنا ومع ذلك يستعمل نفس الأسلوب "إن تتولوا ..." تماما كقوله تعالى في سورة التحريم : "عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن .."
فهذا الأسلوب أتى هنا للتقريع والحث على التوبة وليس للإخبار بالكفر. فاستدلالك هنا بعيد جدا.
وكلامك عن اللفظ "صغت قلوبكما" تجاهل لسياق الآية وهي فتح باب التوبة أما زوجي النبي صلى الله عليه وسلم وليس حكم بالمخالفة والكفر مباشرة حتى أنهما ممن يحاربون الله ورسوله !!
فلو أكملت القصة لاتضح لك الأمر أكثر..

لكن لم يأتي دليل واحد بأن عائشه تابت هل هناك اية تبين توبتها اذا كان موجود تبين توبتها من هذا الفعل تفضل ..من القران بشرط لان القران صرح بكفرها وميلها عن الحق
وزمخالفتها للرسول اذا لابد من وجود ايه اخرى تبين توبتها بل على العكس فعلت الاضرب منه وحاربت امام زمانها ..... تفضل أجب واجلب لي اية توبتها هو قال أن تتوبا يعني اذا تتوبن ...هل تابت .؟؟
اما ان تقول التوبه للمؤمنين فكلامك خاطئ التوبه لجميع الناس فأذا كان شخص كااافر ويتوب الى الله تعالى ويستغفره هل يطرده الله لايتوب عليه ..؟؟؟ واذا كان مشرك فاسق فاجر وتاب الى الله هل يرده ولايقبل توبته ..؟؟؟
اكيد لا فعائشه هنا بين الله كفرها وميلها عن الحق ومخالفتها للرسول ص ايضا اذا تابت الله يتوب عليها لكن هل هناك اية صريحه وضحت توبتها كما وضحت كفرها وميلها عن الحق اذا كان موجودا من القران فتفضل ...
وماذا تقول في اثبات العكس يبدلكن بخير منكن انت الا تفهم مثلا اقول لشخص سابدلك بخير منك يعرف يتكلم فما معناااه معنى هذا أنه لايعرف يتكلم ... ومادليلك هذه في التوبه عجيب عقولكم هو يقول ابدلكن بأحسن منكن
نساء مسلمات ومؤمنات وساجدات وقاناتات هههههههه وانت تقول في التوبه تفسر كما يحلو لك افتح عقلك وافهم
[/COLOR]


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أقول لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

فعلا لاحول ولاقوة الا بالله العلي العضيم على دفاعك عن عائشه التي صرح بكفرها القران ..


]

ونسأل الله السلامة والعافية ، والحق الذي لا مرية فيه أن من يؤذي أهل النبي صلى الله عليه وسلم بدون حجة أو بينة هو الأحق بهذه الآيات.
اتقوا الله يا "شيعة الحسين" ..

أتقي الله انت وأجب ماحكم من يؤذي رسول الله ص اجب ان كنت حقا صاحب حق
وتدعي الحق وتدعي انا لانتقي الله وكفره ولايوجد لدينا دليل نحن اتينا بكل شئ من كتبكم ولم نجلب من جيوبنا شئ ونتهم هذه هي كتبكم ان كان عندك رد فتفضل وان كنت تطعن بنا فأطعن بكتبك التي هي اتهمت وصرحت بايذؤها
وكفرها وميلها عن الحق

وردا على زعمك أقول أنك لا تعلم أن القصة كلها جاءت في سياق الغيرة بن الضرائر ، وهذا عادي جدا وفطري عند النساء ، بل جاءت الشريعة بالسماح به والعفو عنه ، قال ابن بطال في شرح البخاري : الغيرة للنساء مسموح لهن فيها وغير منكر من أخلاقهن، ولا معاقب عليها ولا على مثلها؛ لصبر النبي عليه السلام لسماع مثل هذا من قولها، ألا ترى قولها له: "أرى ربك يسارع في هواك". ولم يرد ذلك عليها ولا زجرها، وعذرها لما جعل الله في فطرتها من شدة الغيرة.

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]كلام أنشائي لا اعتد به
[/COLOR]

قل لي بالله عليك هل جعلت من رسول الله صلى الله عليه وسلم مقرا بالمنكر في بيته فيترك عائشة معرضة للوعيد دون نهي منه أو زجر ؟؟
هل يحدث كل هذا الافتراء الذي تدعيه في بيت خير الخلق يا رجل ؟؟
هل من العدل أن يجعل الله لنبيه في أقرب النساء إليه نفاقا وبغضا وكفرا ؟؟

ياعزيزي ياحبيبي انا والله العضيم لااكفر ولااجعل احدا منافقا من جيبي ابدا هذه كتبكم هي من تقول وتصرح بذلك ولست أنا ياعزيزي عندك رد تفضل
واما ان الرسول ص كيف يتزوج بواحده مناافقه فالله في نفس السورة بعد ان يوبخها ويصرح بميلها عن الحق يضرب المثل بها وضرب المثل للناس اجمعين حتى لاتقولو انتم كيف بزوجه نبي منافقه وكف وكيف
فالله يقول لك بعد توبيخها ((ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين . ))
تفضل أجب

في انتظار ما تسميه بالأدلة الأخرى ، فلم تأت بشيء يستحق الرد حتى الآن.
وكل ما فعلت هو اتهام زوج النبي صلى الله عليه وسلم ظلما وزورا.

كتبك اولى ان تتهمها
اذا كان ردي لايستحق ان ترد عليه فلماذا لاتملك ادله علميه ترد بها عليه ..؟؟
انا اتهمت عائشه زورا ..؟؟؟ام كتبك التي صرحت بذلك والقران وهو من صرح بكفرها وميلها ولاتستطيع ان ترد علي فبدأت تطعن بي





والان عدني أعطيك دليل صريح لطيف اخر اضافه الا الادله الاخرى انها منافقه بصريح كتبكم فماذا تقول فيه

روى الامام احمد في مسنده الجزء 6 صفحة 228

" حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏قال قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏وأخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏أخبرته قالت ‏‏أول ما ‏ ‏اشتكى ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بيت ‏ ‏ميمونة ‏ ‏فاستأذن أزواجه أن يمرض في بيتها فأذن له فخرج ويد له على ‏ ‏الفضل بن عباس ‏ ‏ويد له على رجل آخر وهو يخط برجليه في الأرض ‏‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فحدثت ‏ ‏به ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فقال ‏ ‏أتدرون من الرجل الآخر الذي لم تسم ‏ ‏عائشة ‏ ‏هو ‏ ‏علي ‏ ‏ولكن ‏ ‏عائشة ‏ ‏لا تطيب له نفسا ‏ "

و علق شعيب الأرنؤوط على سند الروايه بقوله : إسناده صحيح على شرط الشيخين




و في صحيح مسلم الجزء 1 صفحة 86 :

حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال قال ‏ ‏علي ‏والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق

فعائشه منافقه بلا مناازع


الان انتضر ردك

1ــ ماحكم قتالها للامام علي (عليه السلام ) والرسول ص يقول من خرج شبرا اوقاتل امام زمانه مات ميتة جاهليه فما بالك بعلي ع وقال عنه الرسول ص ((ياعلي حربك حربي وسلمك سلمي اللهم والي من والاه وعادي من عاداه )
عائشه اربت الرسول ص في حربها على الامام علي ع وعاداها الله لقوله عادي من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فهي مخذوله بلاشك ..وكما تعرف قول الرسول ص ((علي مع الحق والحق مع علي )وعائشه خرجت
وقاتلت الحق ) وعكس الحق باطل


2ــ ماحكم من يفشي سرا للرسول ص ومعنى زغت قلوبكما اي مالت على الحق خالفت الرسول ص ومن يخالف اويعصي الرسول ويميل على الحق جزااءه جهنم وبئس المصير . وقوله تعالى ((ان يبدلكن خير منكن عابدات ..ألخ
وهذا اثبات عكس الشئ فماذا تقول فيه وضرب المثل في ذلك بأمرأتي نوح ولوط واثبات العكس تفضل ...؟


3 ــ اعترافها بأنها احدثت بعد الرسول محمد (ص ) ومن يحدث بعد الرسول ص جزاائه جهنم وبقول الرسول ص في ان من يحدث بعده جزاائه الناار .فما تقول فيه

4 ــ حكم من يخالف امر الله حين امرهن ((وقرن في بيوتكن )) وعائشه خالفت ولم تقرن بل خرجت بالاف المسلمين للحرب فماحكم من يخالف امر الله له ..؟ولاتقل لي لبست لباس شرعي وخروج ضروري ومهم
ههههه هذا حكم من جيبك احتفظ به ان لم تأتي بدليل من القران يستثني فتفضل ادلي به


5ـ وماحكم ايذائها للرسول ص وتكذيبها عليه في حديث المغااافير الا تعرف ماحكم من يكذب على الرسول ص اولا (( من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار ))

الان اعطيني حكم ايذاء الرسول ص باعتراف عمر انها اذت الرسول ص

{وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ رَسُولَ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ}
{ إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا}

وكل اجوبتك مجرد انشاء خاليه من اي جواب صريح لي
انتضر الجواب بدليل وصريح .

[حسيني الهوى]

بالنسبة لفسق الخارج عن الحاكم فكلامك صحيح ولا خلاف حوله عندنا.

طيب ماحكم عائشه وقاتلت امام زمانها ...ولاتقل اقرب الناس واحب الناس هذا عواطف فقط مو الله ضرب لكم مثل امرأتي نوح ولوط حتى لاتقولن انتم كيف بزوجه نبي منافقه
الله ضرب لكم مثلا ليسكتكم

الان اعطني حكم عائشه وهي خرجت وقاتلت امام زمانها ولاسيما امام زمانها علي ابن ابي طالب عليه السلام وحربها على الرسول ص لان الرسول ص قال لعلي ((حربك حربي وسلمك سلمي اللهم عادي من عاداه وانصر
من نصره واخذل من خذله ذهبت لتطلب بدم عثمان وهي اول المحرضين لقتل عثمان ((اقتلو نعثلا فقد كفر )) وحتى لولم تكن هي فالثابت والصحيح هو طلحه من قتل عثماان بالاجماااااااع ..؟؟

[حسيني الهوى]

يرررررررررررررررررررررررررررفع

[أيمن بن الحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

أولا لاتنسخ وتلصق كعادة الوهاابيه ,,,
نسخته انت حرفيا من هنا فأستحي على نفسك ولاتنسخ كل شئ
دون علم ودون تدقيق ودون ان تعرف من هو قيس

من هنا نسخته أنت
http://www.alukah.net/sharia/0/37162/

هل تظن أننا ممن يفتري على الله ورسوله بغير علم يا سيدي ؟ أم أننا كلنا محققون وكلنا علامة في تحقيق الحديث
وكلنا موقع عن رب العالمين يكفر هذا ويدخل هذا الجنة ويخرج ذاك النار ..
يا فاهم علم الحديث علم دقيق ولا مجال للتأويلات ، ويبدو أنك بدل إحضار حديث صحيح متصل الإسناد كما طلبت منك ذهبت إلى توثيق قيس وهذا لا نحتاجه ، فقيس عندنا ثقة حافظ لكن كثرة تدليسه من أسباب ضعف الحديث.
وأدلة تدليسه كثيرة ووافرة ولو تجشمت عناء البحث في مصادر الحديث لكفيتنا الرد.
ولا بد في هذه الحالة أن أستعين بمصادر على النت حتى لا أكون ممن يتقول على الله بغير علم.
ولا أحتاج أن أذكرك أن كلامك لحد الآن فارغ من أي مضمون خلا تكثير الكلام بنقل الأحاديث الطويلة بأسانيدها حتى يبدو للقارئ أنك أتيت بشيء.
فلا تأمرنا بشيء وتأتي خلافه.
وأقولها مرة أخرى وأخيرة : اسمنا أهل السنة والجماعة أو المسلمين ولا يحق لك نعتنا بالوهابية ، وإن كررت هذا التعدي الأخلاقي منك فالمناظرة منتهية.
وأنا لم أعاملك بمثل هذا الأسلوب ففضلا احترم محاوريك إن كانت فيك ذرة احترام.
ويا عزيزي المناظرة تبدأ بالتحية والسلام أم ما تسميهم بالوهابيين كلهم عندك كفرة فجرة يحاربون الله ورسوله ؟؟
وقبل أن نكمل المناظرة أذكرك : "من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما" ، فلا تتعجل بتكفير الأشخاص فهذا فيه خطورة بالغة على دينك بشكل رئيسي.
ويبدو أنك تجاهلت مقدمتي في المداخلة السابقة تجاهلا واضحا وفي الحقيقة من كلامك يتبين أنك أحوج إليها من أي شيء آخر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

أولا قيس هذا اقوال علماءكم فيه


وقال عبد الرحمن بن خراش : هو كوفي جليل ، ليس في التابعين أحد روى عن العشرة إلا قيس بن أبي حازم .

وروى معاوية بن صالح عن يحيى بن معين قال : قيس بن أبي حازم أوثق من الزهري ، ومن السائب بن يزيد .

وروى أحمد بن أبي خيثمة ، عن ابن معين : ثقة . وكذا وثقه غير واحد .

وقال يعقوب بن شيبة : أدرك قيس أبا بكر الصديق ، وهو رجل كامل إلى أن قال : وهو متقن الرواية ، وقد تكلم أصحابنا فيه ، فمنهم من رفع قدره وعظَّمَه ، وجعل الحديث عنه من أصح الأسانيد .


فلايحق لك ان تسقط الروايه بكذبه انه يدلس هذه اعترافات علماءكم فيه وهو اوثق من الزهري كيف يدلس وهو ثقه وحديثه من اصح الاسانيد عن اعتراف علمائكم


من اين اتيت بهذا انه يدلس
اثبت لي أنه دلس في هذا الحديث .. مع وجود شواهد أخرى وطرق واسانيد أخرى فلايحق لك ان تسقط الروايه لزعمك أنه مدلس

تكثير الكلام لا غير ولم تفعل شيئا غير التأكيد على كلامي فقد قلت لك أن قيس عندنا ثقة ولا نحتاج لإعادة ذلك مرة أخرى.
والحق أن قيس منهم من وثق أحاديثه ومنهم من ضعفها والصحيح ما قاله الذهبي في "تاريخ الإسلام" عن إسماعيل بن أبي خالد راوي الخبر :
"كَبِر قيس بن أبي حازم حتى جاوز المائةَ بسِنين كثيرةٍ، حتى خرف وذهَب عقله، قال: فاشتروا له جاريةً سوداء أعجمية، قال: وجعل في عُنقها قلائد مِن عِهن وودَع وأجراس مِن نُحاس، قال: فجعلت معه في منزلِه، وأَغْلق عليه بابَه، قال: فكنا نَطَّلع إليه مِن وراء الباب وهو معها، قال فيأخُذ تلك القلائدَ فيُحرِّكها بيده ويَعجب منها ويضحَك في وجهها."
وحتى على فرض عدم تدليسه فإن قيس لم يشهد الجمل حتى يعرف موضع السهم ، ولا يمكنه ذلك إلا إذا كان بجانب مروان.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

وثانيا هناك طرق غير هذه الطرق واسانيد غير تلك الاسانيد التي ضعفتها انت وباسانيد صحيحه تفضل


الإصابة في تمييز الصحابة ج:3 ص:532

وروى خليفة في تاريخه من طريق إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال رمى طلحة يوم الجمل بسهم في ركبته فكانوا إذا أمسكوها انتفخت وإذا أرسلوها انبعثت فقال دعوها.


وروى بن عساكر من طريق متعددة أن مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها.


وأخرجه أبو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن أبي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان إلى طلحة فقال لا أطلب ثأري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله.


وأخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن أبي حازم أن مروان بن الحكم رأى طلحة في الخيل فقال هذا أعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات
أخرجه عبد الحميد بن صالح عن قيس.

اذن الروايه وردت بعدة طرق .
ثانيا لها شواهد تقويها سأجلبها

وسألزمك بقول الالباني وابن حجر في أن الحديث اذا ورد بطريقين فيهما ضعف لكن فيه شاهد يصبح الحديث حسن لغيره أو صحيح لغيره
هذا اذا سلمت لك جدلا ان قيس يدلس ..فهنا الحديث صحيح لغيره


صحيح سننابن ماجة
بتحقيق محمد ناصر الدين الالباني
المجلد الاول
ص6
يقول الالباني-لقد قويت احاديث كثيره اسنيدها في هذا الكتاب ضعيفه
لطرق اخرة او شواهد فيه او في غيره من كتب الحديث فهي من التنوع الذي يعبر عنه اهل الحديث بانه صحيح لغيره اوحسن لغيره

[IMG]file:///C:\Users\Sn\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\cli p_image001.jpg[/IMG]


فنقول لطرق الحديث وانا اجتمعت فيه طريقين يعتبر فيهما ضعف يكون الحديث

حسن لغيره-على مبنى الالباني ومبني ابن حجر العسقلاني ايضا فقد فعل نفس الفعل في كتابه المطالب العاليه-المجلد السادس عشر-ص67-في نهيه القول قال التالي
ومع ان الحديث ضعيف بالنظر الى كل طريق على حده لكن بالنظر الى الطريقين معا فالحديث حسن لغيره


هذا الالباني وأبن حجر قولان اذا جاء الحديث بطريقين وبهما ضعف وفيهما شواهد أذن
الحديث سن لغيره اوصحيح

اما الشواهد هو منع طلحه الماء عن عثمان حتى مات
وهذا يقوي هذا منع الماء عن عثمان يقوي قتل مروان لطلحه لأخذ ثار عثمان
وقتل مروان لطلحه يقويه وشاهد له هو منع الماء عن عثمان من قبل طلحه حتى ماااات

وهذا الدليل



. فيروي ابن الاثير في هذا الشأن : فقال علي لطلحة : « أريد أن تدخل عليه الروايا ، وغضب غضبا شديدا حتى دخلت الروايا على عثمان » (3)
(3) الكامل في التاريخ 3 : 166 .
=======================



روى البلاذري ( 130 ) وقال : وكان الزبير وطلحة قد استوليا على الأمر ومنع طلحة عثمان أن يدخل عليه الماء العذب فأرسل علي إلى طلحة وهو في أرض له على ميل من المدينة أن دع هذا الرجل فليشرب من مائه ومن بئره يعني من رومة ولا تقتلوه من العطش فأبى . . الحديث .


وقال الطبري ( 131 ) : ( ولما اشتد الحصار بعثمان ومنع عنه الماء أرسل عثمان إلى علي يستسقيه ، فجاء فكلم طلحة في أن يدخل عليه الروايا وغضب غضبا شديدا حتى دخلت الروايا على عثمان ) .


وقال البلاذري ( 132 ) : ( فحاصر الناس عثمان ومنعوه الماء فأشرف على الناس فقال : أفيكم علي ؟ فقالوا : لا ، فقال : أفيكم سعد ؟ فقالوا : لا ، فسكت ، ثم قال : ألا أحد يبلغ عليا فيسقينا ، فبلغ ذلك عليا فبعث إليه بثلاث قرب مملوءة فما كادت تصل إليه وجرح بسببها عدة من موالي بني هاشم ونبي أمية ، حتى وصلت إليه ) ومر مجمع بن جارية الأنصاري ( 133 ) بطلحة بن عبيدالله فقال : يا مجمع ما فعل صاحبك ؟ قال أظنكم والله قاتليه ! فقال طلحة : فان قتل فلا ملك مقرب ولا نبي مرسل( 134 ) .



وروى الطبري ( 139 ) : أنهم دخلوا دار عمرو بن حزم وكانت إلى جنب دار عثمان فناوشوهم شيئا منه مناوشة ، وقال : فوالله ما نسينا أن خرج سودان ابن حمران فأسمعه يقول : أين طلحة بن عبيدالله ؟ قد قتلنا ابن عفان .


وقال البلاذري ( 140 ) : ان عليا لما بلغه الخبر جاء وقال لابنيه : كيف قتل وأنتما على الباب ؟ ! فلطم هذا وضرب صدر ذاك وخرج وهو غضبان يرى أن طلحة أعان على ما كان ، فلقيه طلحة ، فقال : مالك يا أبا الحسن ؟ فقال عليك لعنة الله ، أيقتل رجل من أصحاب رسول الله . . فقال طلحة : لو دفع مروان لم يقتل . . ورخج علي فأتى منزله . . انتهى .


( 138 ) ابن أبي الحديد 2 / 404 .
( 139 ) الطبري ج 5 / 122 .
( 140 ) أنساب الاشراف 5 / 69 70 . ( * )
( 130 ) أنساب الاشراف 5 / 90 .
( 131 ) الطبري 5 / 113 .
( 132 ) أنساب الاشراف 5 / 68 69 .
( 133 ) مجمع بن جارية بن عامر الانصاري الاوسي وكان أبوه ممن اتخذ مسجد الضرار وكان هو غلاما حدثا قد جمع القرآن على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله إلا سورة أو سورتين : ترجمته في أسد الغابة 5 / 303 304 .
( 134 ) أنساب الاشراف 5 / 74 .
( 135 ) الطبري 5 / 122 ، وط . أوربا 1 / 3000 ، وابن الاثير 3 / 73 . ( * )





وحتى لواستخرجت لي ضعف مادام هناك شوااهد كثيره وطرق عديده يقوي بعضها بعضا فيصبح صحيح لغيره كما قال الالباني وأبن حجر



وأرجع اقولك حتى لو قلت لم يقتل مروان طلحه ولم يقتل طلحه عثمان وسلمت لك جدلا لأحوطك من جميع الجوانب
فسأقول لك

خرجت عائشه وقاتلت الامام علي ع سواء مصلحه اومطالبه بدم عثمااان ... ماهو حكمها وهل يجوز لها ان تخرج من بيتها
وهل ماتت ميتة جاهليه حيث قال الرسول ص من قاتل امام زمانه لأي سبب كان اوخرج شبرا عنه مات ميتة جاهليه ...فماحكم عائشه ارجو الجواب ماحكمها ولماذا ..؟؟

يبدو أنك تنقل كلام أهل الحديث بدون وعي وأنت تتخبط خبط عشواء وتنقل من هنا وهنا وأنت تعلم أن الحديث لن يصح حتى يلج الجمل في سم الخياط.
هل تقول لي هناك طرق أخرى ثم تأتيني بحديث عن قيس بن أبي حازم ؟؟؟؟؟ هل تقرأ ما تنقله أصلا ؟؟؟
قلت لك أن قيس لم يشهد موقعة الجمل أصلا ، فكيف له أن يحدد موقع السهم وسط معركة ؟؟
ثم يا عزيزي تحسين وتضعيف الحديث ينبغي أن تستشهد عليه بكلام من علماء الحديث ولا تأتي باجتهاد من عندك.
في العواصم من القواصم : ( ج1 ، ص 160 ) :
وقد روى أن مروان لما وقعت عينه في الاصطفاف على طلحة قال لا اطلب اثرا بعد عين ورماه بسهم فقتله ومن يعلم هذا الا علام الغيوب ولم ينقله ثبت وقد روى انه اصابه سهم بامر مروان لا أنه رماه وقد خرج كعب بن سور بمصحف منشور بيده يناشد الناس ان لا يريقوا دماءهم فأصابه سهم غرب فقتله ولعل طلحة مثله.
ولذلك فإن الخبر غير مؤكد ، والحادثة تاريخية تحتاج لشهود.
و أصح ما وصل من روايات فهي عن شخص واحد لم يشهد المعركة وهو قيس بن أبي حازم - هذا إذا افترضنا عدم إرساله أو تدليسه - .
وأيضا قد عجزت عن إحضار إسناد صحيح وأتيت بأحاديث في مطلب آخر وهي "منع الماء عن عثمان" .
وكلها أحاديث مأخوذة من مصادر شيعية ولا أصل لها لا في كتب الطبري ولا عند البلاذري.
وتحدي أن تثبت أي شيء في هذا الموضوع من كتبنا نحن السنة ، أكرر أتحداك أن تثبت هذه الأحاديث من مصادر صحيحة.
ومعلوم أن الأحاديث الموضوعة حتى لو كانت بالآلاف فهي لا ترقي الحديث إلى الحسن بل حتى إلى الضعيف.
فلا تستشهد بأحاديث موضوعة ومكذوبة على أئمتنا من فضلك.لذلك فلحد الآن أصح ما أتيت به هو توثيق قيس بن أبي حازم ، وإذا تغاضينا عما قيل عن إرساله وتدليسه فإنه لم يشهد المعركة أصلا.
إذن فخبر قتل مروان لطلحة غير مؤكد ، وكل ما ورد في ذلك أحاديث مكذوبة وواهية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

أجلب لي دليل من القران يقول يانساء النبي قرن في بيوتكن لكن اذا كانت ضرورة قصوى واهميه عضيمه ولبستن لباس شرعي فأخرجن لايهم وحتى لو كان من الرسول ص يقول لنسائه اخرجن وحاربن
امام الزمان لكن البسن لباس شرعي واخرجن مع الجرل وقودن الجيوش للحرب تفضل ههههههههه من اين اتيت بهذا الحكم
اعطني هكذا حكم وسأسلم لك القران لم يستثني اي شئ ان كان هناك استثناااء من القران تفضل أدلي به فأنا عندي دليل القران لم يستثني وقال وقرن في بيوتكن امرهن ولم يقل اذا لبستن لباس شرعي والخروج في اهميه
وضروره قصوى ومقاتله امام الزماان وتقود الرجال فلتخرج ذلك لها ...؟؟تفضل هههههه

أولا من آداب المناظرة والبحث العلمي الرجوع لأقوال أهل العلم في المسائل المختلف فيها.
وأرجو كذلك أن تؤجل "هههه" تلك لآخر المناظرة فهي إن دلت على شيء فهي تدل على ضعف الموقف.
ثم يا عزيزي يبدو أنك هنا قد أخطأت خطأ فقهيا فادحا وخالفت إجماع العلماء .
في البخاري : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "قد أذن الله لكن أن تخرجن لحوائجكن".
وهذا الحديث ينسف كلامك نسفا.
وأنقل لك - للاستزادة - روابط فتاوى أهل السنة ومن الملتقيات الفقهية تؤكد جواز خروج المرأة للحاجة شرط الالتزام بالزي الشرعي :
http://fiqh.islammessage.com/NewsDetails.aspx?id=7468
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=40993

فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

لكن لم يأتي دليل واحد بأن عائشه تابت هل هناك اية تبين توبتها اذا كان موجود تبين توبتها من هذا الفعل تفضل ..من القران بشرط لان القران صرح بكفرها وميلها عن الحق
وزمخالفتها للرسول اذا لابد من وجود ايه اخرى تبين توبتها بل على العكس فعلت الاضرب منه وحاربت امام زمانها ..... تفضل أجب واجلب لي اية توبتها هو قال أن تتوبا يعني اذا تتوبن ...هل تابت .؟؟
اما ان تقول التوبه للمؤمنين فكلامك خاطئ التوبه لجميع الناس فأذا كان شخص كااافر ويتوب الى الله تعالى ويستغفره هل يطرده الله لايتوب عليه ..؟؟؟ واذا كان مشرك فاسق فاجر وتاب الى الله هل يرده ولايقبل توبته ..؟؟؟
اكيد لا فعائشه هنا بين الله كفرها وميلها عن الحق ومخالفتها للرسول ص ايضا اذا تابت الله يتوب عليها لكن هل هناك اية صريحه وضحت توبتها كما وضحت كفرها وميلها عن الحق اذا كان موجودا من القران فتفضل ...
وماذا تقول في اثبات العكس يبدلكن بخير منكن انت الا تفهم مثلا اقول لشخص سابدلك بخير منك يعرف يتكلم فما معناااه معنى هذا أنه لايعرف يتكلم ... ومادليلك هذه في التوبه عجيب عقولكم هو يقول ابدلكن بأحسن منكن
نساء مسلمات ومؤمنات وساجدات وقاناتات هههههههه وانت تقول في التوبه تفسر كما يحلو لك افتح عقلك وافهم
[/COLOR]

هل تدري ما تكتب ؟ فعلا ، هل تدري ما تكتب ؟
بنفس منطقك ، لا توجد آية في القرآن تدل على أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه مات على الإيمان ، بل لا دليل على إسلامه أصلا في القرآن.
بنفس منطقك ، لا توجد آية تدل على أن النبي في الجنة.
بنفس منطقك ، لا وجود لصلوات خمس لأنها لم تذكر في القرآن.
أحس أني أحاور قرآني وليس شيعيا حسينيا يأخذ بالأحاديث.
أين تركت كلام الرسول صلى الله عليه وسلم : "فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام".
أين تركت كلام البخاري :
قال عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ الْوَهَّابِ ، قال حَدَّثَنَا حَمَّادٌ ، قال: حَدَّثَنَا هِشَامٌ عَنْ أَبِيهِ قَالَ :
كَانَ النَّاسُ يَتَحَرَّوْنَ بِهَدَايَاهُمْ يَوْمَ عَائِشَةَ قَالَتْ عَائِشَةُ فَاجْتَمَعَ صَوَاحِبِي إِلَى أُمِّ سَلَمَةَ فَقُلْنَ يَا أُمَّ سَلَمَةَ وَاللَّهِ إِنَّ النَّاسَ يَتَحَرَّوْنَ بِهَدَايَاهُمْ يَوْمَ عَائِشَةَ وَإِنَّا نُرِيدُ الْخَيْرَ كَمَا تُرِيدُهُ عَائِشَةُ فَمُرِي رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَأْمُرَ النَّاسَ أَنْ يُهْدُوا إِلَيْهِ حَيْثُ مَا كَانَ أَوْ حَيْثُ مَا دَارَ قَالَتْ فَذَكَرَتْ ذَلِكَ أُمُّ سَلَمَةَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ فَأَعْرَضَ عَنِّي فَلَمَّا عَادَ إِلَيَّ ذَكَرْتُ لَهُ ذَاكَ فَأَعْرَضَ عَنِّي فَلَمَّا كَانَ فِي الثَّالِثَةِ ذَكَرْتُ لَهُ فَقَالَ يَا أُمَّ سَلَمَةَ لَا تُؤْذِينِي فِي عَائِشَةَ فَإِنَّهُ وَاللَّهِ مَا نَزَلَ عَلَيَّ الْوَحْيُ وَأَنَا فِي لِحَافِ امْرَأَةٍ مِنْكُنَّ غَيْرِهَا.
ايضا يا عزيزي قد بينت لك الخطأ في استدلالك بقوله تعالى : "يبدله أزواجا خيرا منكن" من القرآن نفسه فالله تعالى وبخ الذين يتثاقلون عن الجهاد وقال : "ويستبدل قوما غيركم" ومعلوم أنه يخاطب المؤمنين.
يا سيدي هل إذا لم يذكر الله توبة عائشة يعني كفرها ؟ ما هذا المنطق الأعوج ؟؟؟
فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

فعلا لاحول ولاقوة الا بالله العلي العضيم على دفاعك عن عائشه التي صرح بكفرها القران ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

الحقيقة أن التصريح بالكفر في عقلك فقط ويبدو أنك تقرأ قرآنا جديدا غير الذي نقرؤه لأنه لحد الآن لم تأتي بدليل واحد صحيح من القرآن بل حتى من السنة. وكل ما أتيتنا به أحاديث ضعيفة وكذب على أئمة السنة كالطبري والبلاذري بأحاديث باطلة وضعها "الحسينيون" من أجل إنقاذ مذهبهم المرحوم.
وأكرر للمرة الثالثة : أتحداك أن تثبت أي حديث في ما سميته "منع الماء عن عثمان". فهذا كذب وزور وبهتان على أحد المبشرين بالجنة.
ولا غرابة أن أدافع عن عائشة فهي عندنا أفضل نساء العالمين في نفس مقام خديجة بنت خويلد ومريم بنت عمران ، وهذا شرف لدي ولا عزاء للمبطلين.
وأدعوك أن تفعل بالمثل وصدقني لو ثبت أي دليل على دعواك لاتبعته ولكن القرآن والسنة جاؤوا بخلاف مذهبكم تماما.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

أتقي الله انت وأجب ماحكم من يؤذي رسول الله ص اجب ان كنت حقا صاحب حق
وتدعي الحق وتدعي انا لانتقي الله وكفره ولايوجد لدينا دليل نحن اتينا بكل شئ من كتبكم ولم نجلب من جيوبنا شئ ونتهم هذه هي كتبكم ان كان عندك رد فتفضل وان كنت تطعن بنا فأطعن بكتبك التي هي اتهمت وصرحت بايذؤها
وكفرها وميلها عن الحق

سبحان الله كيف تضل العقول والأفهام ، لو غارت زوجتك عليك وآذتك بشكل غير مباشر في أزواجك الأخر هل هذه أذية عندك ؟ أم صفة محمودة وشهامة ؟
ثم تقول "أتينا بكل شيء من كتبكم" ، يا سيدي كتبنا تخبرنا أن عائشة أفضل نساء العالمين وأحب النساء لرسول الله صلى الله عليه وسلم. ومن يقرأ أحاديث فضائل عائشة عندنا فالأولى به أن يتهم نفسه في دينه لا أن يستمر ويصر إصرارا أعمى لأنه وجد آبائه عليه.
وأقولها لك صراحة لا شيء أخطر من أن تكفر الناس بأدلة واهية ، ما زلنا ننتظر ما سميته بالأدلة من القرآن.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]كلام أنشائي لا اعتد به
[/COLOR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

لا بل وهو موضوعي إلى أقصى درجة يا عزيزي ويرد على كلامك ردا شافيا وأنت ملزم بفهمه والرد عليه حتى لا نحس بأننا نضيع أوقاتنا ونحاور الجدران ، و بصراحة كنت أنتظر مناظرة أفضل من هذا وخاب ظني للأسف .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

ياعزيزي ياحبيبي انا والله العضيم لااكفر ولااجعل احدا منافقا من جيبي ابدا هذه كتبكم هي من تقول وتصرح بذلك ولست أنا ياعزيزي عندك رد تفضل
واما ان الرسول ص كيف يتزوج بواحده مناافقه فالله في نفس السورة بعد ان يوبخها ويصرح بميلها عن الحق يضرب المثل بها وضرب المثل للناس اجمعين حتى لاتقولو انتم كيف بزوجه نبي منافقه وكف وكيف
فالله يقول لك بعد توبيخها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

((ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين . ))
تفضل أجب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

يا عزيزي يا حبيبي لا يوجد تصريح في القرآن ولا هم يحزنون ، فأنت عندك إذا لم يخبر الله في قرآنه بتوبة شخص ما فهذا يعني كفره وينبغي لك أن تثبت هذا المستحيل العقلي وإلا فدعواك بدون دليل.
وأما استدلالك بآخر السورة فلا أصل له ولماذا لم تكفر حفصة مثلا ؟؟ لماذا لم تضع موضوعا تكفر فيه حفصة بدل عائشة ؟ أم أن الأمر عندك لعب أتاري واختيارات عشوائية وضربة حظ تلعب به على نفسك وعلى دينك ؟؟ ولكي تتضح لك الصورة أكثر سأتبع نفس منطقك تماما وسترى النتيجة التي سنصل إليها.
قال الله تعالى في نفس السورة : "يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا تُوبُوا إِلَى اللَّهِ تَوْبَةً نَصُوحًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يُكَفِّرَ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَيُدْخِلَكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ" ، لكن لا توجد آية تدل على توبة هؤلاء المؤمنين ، فحسب منطق الأخ حسيني الهوى كل المؤمنين كفار.
قال الله تعالى : "وَاللَّهُ الْغَنِيُّ وَأَنْتُمُ الْفُقَرَاءُ وَإِنْ تَتَوَلَّوْا يَسْتَبْدِلْ قَوْمًا غَيْرَكُمْ ثُمَّ لَا يَكُونُوا أَمْثَالَكُمْ" ، فحسب منطق حسيني الهوى الله يوبخ المؤمنين الفقراء إلى الله ولا توجد آية على توبة هؤلاء الفقراء إلى الله إذن فهم كفار وفي النار.
قال الله تعالى :"وَيَا قَوْمِ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ يُرْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلَا تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ" ، فحسب منطق حسيني الهوى الله على لسان نبيه يوبخ قوم هود إذن فكلهم مجرمون.
قال الله تعالى :"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَوَلَّوْا قَوْمًا غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ قَدْ يَئِسُوا مِنَ الْآَخِرَةِ كَمَا يَئِسَ الْكُفَّارُ مِنْ أَصْحَابِ الْقُبُور" ، حسب منطق حسيني الهوى كل المؤمنين مغضوب عليهم.
ولا أحتاج أن أنقل لك القرآن كله لكي يبين لك حجم المغالطة التي ترتكبها حين تستدل على كفر خير نساء العالمين ب"النفي".
فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

كتبك اولى ان تتهمها
اذا كان ردي لايستحق ان ترد عليه فلماذا لاتملك ادله علميه ترد بها عليه ..؟؟
انا اتهمت عائشه زورا ..؟؟؟ام كتبك التي صرحت بذلك والقران وهو من صرح بكفرها وميلها ولاتستطيع ان ترد علي فبدأت تطعن بي

بل كتبكم أولى بالاتهام يا عزيزي ولا تنس أن العوام عندكم يصح رواية الحديث عنهم ، وبعض الأحاديث في كتبكم رواها حمار !! فدعنا من المقارنة من فضلك.
قد رددت عليك بما فيه الكفاية فيما سبق وأنتظر منك أن تخلص للحق وتغير رأيك في زوج النبي صلى الله عليه وسلم لأنه من الواضح لكل من له ذرة تفكير وفهم أنه لا يوجد دليل على دعواك أبدا.
ثم أنا لا أطعن في شخصك وإذا صدر مني بعض التطاول فأنا أعتذر لأني أوجه الكلام للعقيدة الشيعية واستدلالاتهم لا لأشخاصهم. وعلى أي حال لا تنس أنك تبدأ كل مداخلاتك بمصطلحات منفرة ك"الوهابية"..

فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

والان عدني أعطيك دليل صريح لطيف اخر اضافه الا الادله الاخرى انها منافقه بصريح كتبكم فماذا تقول فيه

روى الامام احمد في مسنده الجزء 6 صفحة 228

" حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏قال قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏وأخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏أخبرته قالت ‏‏أول ما ‏ ‏اشتكى ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بيت ‏ ‏ميمونة ‏ ‏فاستأذن أزواجه أن يمرض في بيتها فأذن له فخرج ويد له على ‏ ‏الفضل بن عباس ‏ ‏ويد له على رجل آخر وهو يخط برجليه في الأرض ‏‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فحدثت ‏ ‏به ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فقال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

‏ ‏أتدرون من الرجل الآخر الذي لم تسم ‏ ‏عائشة ‏ ‏هو ‏ ‏علي ‏ ‏ولكن ‏ ‏عائشة ‏ ‏لا تطيب له نفسا ‏ "

و علق شعيب الأرنؤوط على سند الروايه بقوله : إسناده صحيح على شرط الشيخين




و في صحيح مسلم الجزء 1 صفحة 86 :

حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال قال ‏ ‏علي ‏والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق

فعائشه منافقه بلا مناازع


الان انتضر ردك

قبل أن تنقل مثل هذه الشبهات أود أن تتأكد عن طريق النت أو أحد الموسوعات أننا لم نرد عليها من قبل فهذه مناظرة وليست لعبة قط وفأر (شبهة - رد - شبهة - رد .. ) .


ثم الحديث الأول صحيح لا غبار عليه لكن الزيادة عند أحمد بن حنبل قد أخرجها ابن سعد في ( طبقاته ) (2/29) وفيها قول ابن عباس: ( أن عائشة لا


تطيب له نفسا بخير ) وعقّب عليها هذا الموسوي في ( الهامش ) ( 3/252) بثلاث مغالطات..

وأنقلها هنا للفائدة :
أولا : زعمه أن أصحاب السنن أخرجوها، وليس الأمر كذلك فليست هي عند أحد من أصحاب السنن، بل أخرجها ابن سعد في طبقاته، وكذلك الإمام أحمد في (مسنده ) ( 6/34، 228) ، والمهم أنها ليست عند أحد من أصحاب السنن، ووجودها عند من ذكرنا لا يعني أبدا قبولها فضلا عن تصحيحها .
ثانيا : زعمه أن إسنادها صحيح على أساس أن رجالها كلهم حجج، وهذا أمر يحتاج الى تفصيل وبيان، إذ وثاقة رجال الإسناد وعدالتهم لا تكفي لوحدها في تصحيح الإسناد، فهي لا تعدوا كونها شرطا واحدا من شروط التصحيح، وهناك ثلاثة أخرى وهي اتصال الإسناد وانعدام الشذوذ وانعدام العلة، وبمجموع هذه الشروط فقط يمكن أن يصح الإسناد ويحتج به، وهذا أمر يغفل عنه من ليس من أهل هذه الصنعة ويظنون لجهلهم وقصور فهمهم أن مجرد عدالة الرواة تكفي لصحة الإسناد كما فعل المدعو عبد الحسين هذا، بخلاف ما قرره أهل العلم بالحديث.
وهذه الزيادة أعني قول ابن عباس: ( أن عائشة لا تطيب له نفسا بخير ) شاذة غير صحيحة لتفرد معمر بن راشد ويونس بن يزيد الأيلي بها عن الزهري.
ومما يؤكد عدم صحة هذه الزيادة وإنها وهم أن كلا من معمر ويونس قد رويا هذا الحديث أيضا بدون هذه الزيادة أي بما يوافق باقي الرواة عن الزهري،كما في ( صحيح البخاري ) (7/165) من رواية بشر بن محمد أخبرنا عبد الله - يعني ابن مبارك- أخبرنا معمر ويونس، وليس فيه هذه الزيادة، وأخرج مسلم ذلك أيضا بدون الزيادة عن معمر وحده ( 1/312).
والخلاصة أن مجرد مخالفة معمر لباقي الرواة عن الزهري يدحض بشكل قاطع صحة الزيادة..
فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

[أيمن بن الحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

طيب ماحكم عائشه وقاتلت امام زمانها ...ولاتقل اقرب الناس واحب الناس هذا عواطف فقط مو الله ضرب لكم مثل امرأتي نوح ولوط حتى لاتقولن انتم كيف بزوجه نبي منافقه
الله ضرب لكم مثلا ليسكتكم

الان اعطني حكم عائشه وهي خرجت وقاتلت امام زمانها ولاسيما امام زمانها علي ابن ابي طالب عليه السلام وحربها على الرسول ص لان الرسول ص قال لعلي ((حربك حربي وسلمك سلمي اللهم عادي من عاداه وانصر
من نصره واخذل من خذله ذهبت لتطلب بدم عثمان وهي اول المحرضين لقتل عثمان ((اقتلو نعثلا فقد كفر )) وحتى لولم تكن هي فالثابت والصحيح هو طلحه من قتل عثماان بالاجماااااااع ..؟؟

قال عواطف قال ..
هل كلام الرسول عندك عواطف : "فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام".
هل كلام الرسول عندك عواطف : "قيل يا رسول الله أي الناس أحب إليك قال عائشة قيل ومن النساء قال أبوها".
هل كلام الرسول عندك عواطف : "يا أم سلمة لا تؤذيني في عائشة فإنه والله ما نزل علي الوحي وأنا في لحاف امرأة منكن غيرها".
هل تدري وتعي أن هاته الأحاديث كافية لإخراس شقاشق من يكفرون عائشة وإبادة الحسينية عن بكرة أبيها ؟؟
ما حدث في موقعة الجمال ليس خروجا عن الحاكم يا حسيني الهوى فهو اجتهاد واختلاف مشروع عندنا ولو كان لكلامك ذرة من الصحة لما قال الرسول صلى الله عليه وسلم : "إنه سيكون بينك وبين عائشة أمر ، فإذا كان ذلك فردها إلى مأمنها" ، أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
فلو كانت كافرة لأمر علي بن أبي طالب بمحاربتها وسيكون الحديث مختلفا تماما.
أما هذا الكذب الذي وضعته في كلامك وهو قول عائشة "اقتلوا نعثلا فقد كفر" فهو حديث منكر وموضوع.
فسيف بن عمر - راوي الحديث - كذاب كما قال النسائي.
هل كل ما تجيد هو التدليس والكذب ونقل افتراءات أئمتك علينا هنا ؟؟؟؟
فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

[حسيني الهوى]

هل تظن أننا ممن يفتري على الله ورسوله بغير علم يا سيدي ؟ أم أننا كلنا محققون وكلنا علامة في تحقيق الحديث
وكلنا موقع عن رب العالمين يكفر هذا ويدخل هذا الجنة ويخرج ذاك النار ..

ماجلبت شيئا من جيبي كله من كتبكم وادله قويه وشواهد

يا فاهم علم الحديث علم دقيق ولا مجال للتأويلات ، ويبدو أنك بدل إحضار حديث صحيح متصل الإسناد كما طلبت منك ذهبت إلى توثيق قيس وهذا لا نحتاجه ، فقيس عندنا ثقة حافظ لكن كثرة تدليسه من أسباب ضعف الحديث.
وأدلة تدليسه كثيرة ووافرة ولو تجشمت عناء البحث في مصادر الحديث لكفيتنا الرد.
ولا بد في هذه الحالة أن أستعين بمصادر على النت حتى لا أكون ممن يتقول على الله بغير علم.

مدلس او غير مدلس رويت بعدة طرق تقريبا خمس طرق وها هو الالباني وابن حجر يقولون ورود الحديث بطريقين بهما ضعف
يصبح الحديث حسن اوصحيح لغيره والزمك به .. تقول ثقه وتقول مدلس كيق المدلس يكون ثقه ياهذاا اجلب لي من من العلماء قال انه مدلس تفضل
..

ولا أحتاج أن أذكرك أن كلامك لحد الآن فارغ من أي مضمون خلا تكثير الكلام بنقل الأحاديث الطويلة بأسانيدها حتى يبدو للقارئ أنك أتيت بشيء.
فلا تأمرنا بشيء وتأتي خلافه.
وأقولها مرة أخرى وأخيرة : اسمنا أهل السنة والجماعة أو المسلمين ولا يحق لك نعتنا بالوهابية ، وإن كررت هذا التعدي الأخلاقي منك فالمناظرة منتهية.
وأنا لم أعاملك بمثل هذا الأسلوب ففضلا احترم محاوريك إن كانت فيك ذرة احترام.

عالعين والراس اهل السنه كما تحب ومااعتقد كلمه الوهابيه فيها شئ يمس وغير اخلاقي الوهابيه يقولون نحن نرجع لأسم الله الوهاب
مالمشكله في ذلك وعالعموم تدلل عزيزي يااهل السنه والجماعه

ويا عزيزي المناظرة تبدأ بالتحية والسلام أم ما تسميهم بالوهابيين كلهم عندك كفرة فجرة يحاربون الله ورسوله ؟؟
وقبل أن نكمل المناظرة أذكرك : "من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما" ، فلا تتعجل بتكفير الأشخاص فهذا فيه خطورة بالغة على دينك بشكل رئيسي.
ويبدو أنك تجاهلت مقدمتي في المداخلة السابقة تجاهلا واضحا وفي الحقيقة من كلامك يتبين أنك أحوج إليها من أي شيء آخر.

لم اتجاهلها اعطيتني نصائح وتعليمات ومااعرف ايش المهم قرأتها ولن تحتاج الى رد
الان اتركنا من الفلسفه ولاتعمل نفسك مرشد اصلاحي وفيلسوف اجبني بالدقه والدليل مثلما فعلت انا

تكثير الكلام لا غير ولم تفعل شيئا غير التأكيد على كلامي فقد قلت لك أن قيس عندنا ثقة ولا نحتاج لإعادة ذلك مرة أخرى.
والحق أن قيس منهم من وثق أحاديثه ومنهم من ضعفها والصحيح ما قاله الذهبي في "تاريخ الإسلام" عن إسماعيل بن أبي خالد راوي الخبر :
"كَبِر قيس بن أبي حازم حتى جاوز المائةَ بسِنين كثيرةٍ، حتى خرف وذهَب عقله، قال: فاشتروا له جاريةً سوداء أعجمية، قال: وجعل في عُنقها قلائد مِن عِهن وودَع وأجراس مِن نُحاس، قال: فجعلت معه في منزلِه، وأَغْلق عليه بابَه، قال: فكنا نَطَّلع إليه مِن وراء الباب وهو معها، قال فيأخُذ تلك القلائدَ فيُحرِّكها بيده ويَعجب منها ويضحَك في وجهها."
وحتى على فرض عدم تدليسه فإن قيس لم يشهد الجمل حتى يعرف موضع السهم ، ولا يمكنه ذلك إلا إذا كان بجانب مروان.

تقول قيس لم يشهد الجمل ههههه واضح علمك العالي والرائع

معلومه احتفظ بها


قيس بن ابي حازم مات سنة أربع وثمانين وبعضهم قال سنة 68
ومعركه الجمل حدثت سنة 36 هــ

كيف لم يحضرها ياعزيزي

وأجلب لي من من العلماء قال انه مدلس ..تفضل .

يبدو أنك تنقل كلام أهل الحديث بدون وعي وأنت تتخبط خبط عشواء وتنقل من هنا وهنا وأنت تعلم أن الحديث لن يصح حتى يلج الجمل في سم الخياط.
هل تقول لي هناك طرق أخرى ثم تأتيني بحديث عن قيس بن أبي حازم ؟؟؟؟؟ هل تقرأ ما تنقله أصلا ؟؟؟
قلت لك أن قيس لم يشهد موقعة الجمل أصلا ، فكيف له أن يحدد موقع السهم وسط معركة ؟؟
ثم يا عزيزي تحسين وتضعيف الحديث ينبغي أن تستشهد عليه بكلام من علماء الحديث ولا تأتي باجتهاد من عندك.
في العواصم من القواصم : ( ج1 ، ص 160 ) :
وقد روى أن مروان لما وقعت عينه في الاصطفاف على طلحة قال لا اطلب اثرا بعد عين ورماه بسهم فقتله ومن يعلم هذا الا علام الغيوب ولم ينقله ثبت وقد روى انه اصابه سهم بامر مروان لا أنه رماه وقد خرج كعب بن سور بمصحف منشور بيده يناشد الناس ان لا يريقوا دماءهم فأصابه سهم غرب فقتله ولعل طلحة مثله.
ولذلك فإن الخبر غير مؤكد ، والحادثة تاريخية تحتاج لشهود.
و أصح ما وصل من روايات فهي عن شخص واحد لم يشهد المعركة وهو قيس بن أبي حازم - هذا إذا افترضنا عدم إرساله أو تدليسه - .
وأيضا قد عجزت عن إحضار إسناد صحيح وأتيت بأحاديث في مطلب آخر وهي "منع الماء عن عثمان" .
وكلها أحاديث مأخوذة من مصادر شيعية ولا أصل لها لا في كتب الطبري ولا عند البلاذري.
وتحدي أن تثبت أي شيء في هذا الموضوع من كتبنا نحن السنة ، أكرر أتحداك أن تثبت هذه الأحاديث من مصادر صحيحة.
ومعلوم أن الأحاديث الموضوعة حتى لو كانت بالآلاف فهي لا ترقي الحديث إلى الحسن بل حتى إلى الضعيف.
فلا تستشهد بأحاديث موضوعة ومكذوبة على أئمتنا من فضلك.لذلك فلحد الآن أصح ما أتيت به هو توثيق قيس بن أبي حازم ، وإذا تغاضينا عما قيل عن إرساله وتدليسه فإنه لم يشهد المعركة أصلا.
إذن فخبر قتل مروان لطلحة غير مؤكد ، وكل ما ورد في ذلك أحاديث مكذوبة وواهية.

انا لااتكلم من جيبي ابدا ولاانسخ دون علم ومعرفه

كيف تقول لم يشهد واقعه الجمل مااعرف هل انت عندك علم
او هل عندك عقل لما قلت هكذا كيف تقول لم يشهد المعركه اذا كان قصدك على انه لم يلحق بهم بجلبت لك تاريخ وفاته

اما انه لم ياتي الى معركه الجمل فهذا من كيسك ومن جيبك ياعزيزي

اين دليلك على أنه لم يحضر موقعه الجمل هل عندك دليل تدلي به تفضل انا بالانتضار

اما انا فعندي ادله على انه حاضر في معركه الجمل انه نقل بعض من الواقعه

اما انت فتفضل اثبت انه غير موجود في المعركه

ومرة اخرى لاتنقل وتنسخ نفس الكلام من هنااااا

http://islamport.com/w/amm/Web/2571/8708.htm


وانا اسهل عليك وأختصر لك الطريق

سأقول لك لأجلك حتى لاتتعب وتنسخ كثيرااا

مروان لم يقتل طلحه ولاهم يحزنون للجدال فقط


فأيضا ماحكم عائشه وقاتلت امام زمااانها ..لأي سبب كان .؟؟والرسول ص منع عن ذلك .؟؟

وايضا اقول لك من خول عائشه اصلا للمطالبه بدم عثمان وماقرابتها منه حتى تطالب هي بدمه هي من بني تيم وهو من بني اميه ممكن تقولي ..ولماذا لم يطالب شخصا اخر غيرها كأبه ابان او كأمراه اخرى من زوجات
الرسول ص او علي نفسه لانه هو الخليفه الشرعي والاحق بذلك جاءت تتهم علي وكأنها لاتعلم انه مع الحق

أولا من آداب المناظرة والبحث العلمي الرجوع لأقوال أهل العلم في المسائل المختلف فيها.
وأرجو كذلك أن تؤجل "هههه" تلك لآخر المناظرة فهي إن دلت على شيء فهي تدل على ضعف الموقف.
ثم يا عزيزي يبدو أنك هنا قد أخطأت خطأ فقهيا فادحا وخالفت إجماع العلماء .
في البخاري : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "قد أذن الله لكن أن تخرجن لحوائجكن".
وهذا الحديث ينسف كلامك نسفا.
وأنقل لك - للاستزادة - روابط فتاوى أهل السنة ومن الملتقيات الفقهية تؤكد جواز خروج المرأة للحاجة شرط الالتزام بالزي الشرعي :
http://fiqh.islammessage.com/NewsDetails.aspx?id=7468
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=40993

فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

والله انت عجيب عقلك مااعرف كيف ان تفكر
ولاتعطيني رابط مره اخرى انا لااقرا مافي الروابط عندك شئ تفضل ادلي به

((قد اذن الله تخرجن لحوائجكن))

هذا الحديث كاملا

4939 حدثنا فروة بن أبي المغراء حدثنا علي بن مسهر عن هشام عن أبيه عن عائشة قالت خرجت سودة بنت زمعة ليلا فرآها عمر فعرفها فقال إنك والله يا سودة ما تخفين علينا فرجعت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له وهو في حجرتي يتعشى وإن في يده لعرقا فأنزل الله عليه فرفع عنه وهو يقول قد أذن الله لكن أن تخرجن لحوائجكن


هل قال لها اخرجي مع الرجال ..؟؟
هل قال لها أخرجي وجيشي الجيوش لمقاتله امام الزمان ..؟؟
هل قصد بالحاجه هنا الحرب ...؟؟
وماهي حاجه عائشه التي خرجت لها ..؟؟

واطلب منك للمره الاخرى ((ان تعطيني دليل شرعي من الرسول ص والقران اذن لزوجات الرسول ص ان يخرجن مع الرجاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااال للحرب وان تجيش الجيوش
وتكون القائد العام هل هذا هو مقصد الرسول ص حين قال اذن ان تخرج لحواائجكن هل مقصده خروج زوجاته للحرب مع الرجال على امام الزمان ....؟؟

قال اخرجي للحاجه ماقال اخرجي ب100 الف رجل وقودي الجيش واركبي الجمل وقاتلي امام زمانكي قال للحاجه يعني محتااجه شئ مضطره مو للحرب يااخ هل تفهم معنى هذا عندما كتبته اولا ..؟؟؟

هل تدري ما تكتب ؟ فعلا ، هل تدري ما تكتب ؟
بنفس منطقك ، لا توجد آية في القرآن تدل على أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه مات على الإيمان ، بل لا دليل على إسلامه أصلا في القرآن.

لأن القران لم ينزل هكذا ايه في علي حتى يبين عكسها اوتوبته ...شتان بين هذا وهذا

بنفس منطقك ، لا توجد آية تدل على أن النبي في الجنة.

لأن لم تنزل ايه في النبي تقول أنه كافر حتى احتاج ايه اخرى تناقضها وتبين ان النبي في الجنه ..شتان بين الثرا والثريا

بنفس منطقك ، لا وجود لصلوات خمس لأنها لم تذكر في القرآن.

لأن لم تنزل ايه تنفي الصلوات وتقول لاتوجد صلاه حتى احتاج لأيه اخرى تبين لي رجوع الصلوات وانها ضروريه ماادري انت كيف تفكر

أحس أني أحاور قرآني وليس شيعيا حسينيا يأخذ بالأحاديث.
أين تركت كلام الرسول صلى الله عليه وسلم : "فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام".
أين تركت كلام البخاري :
قال عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ الْوَهَّابِ ، قال حَدَّثَنَا حَمَّادٌ ، قال: حَدَّثَنَا هِشَامٌ عَنْ أَبِيهِ قَالَ :
كَانَ النَّاسُ يَتَحَرَّوْنَ بِهَدَايَاهُمْ يَوْمَ عَائِشَةَ قَالَتْ عَائِشَةُ فَاجْتَمَعَ صَوَاحِبِي إِلَى أُمِّ سَلَمَةَ فَقُلْنَ يَا أُمَّ سَلَمَةَ وَاللَّهِ إِنَّ النَّاسَ يَتَحَرَّوْنَ بِهَدَايَاهُمْ يَوْمَ عَائِشَةَ وَإِنَّا نُرِيدُ الْخَيْرَ كَمَا تُرِيدُهُ عَائِشَةُ فَمُرِي رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَأْمُرَ النَّاسَ أَنْ يُهْدُوا إِلَيْهِ حَيْثُ مَا كَانَ أَوْ حَيْثُ مَا دَارَ قَالَتْ فَذَكَرَتْ ذَلِكَ أُمُّ سَلَمَةَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ فَأَعْرَضَ عَنِّي فَلَمَّا عَادَ إِلَيَّ ذَكَرْتُ لَهُ ذَاكَ فَأَعْرَضَ عَنِّي فَلَمَّا كَانَ فِي الثَّالِثَةِ ذَكَرْتُ لَهُ فَقَالَ يَا أُمَّ سَلَمَةَ لَا تُؤْذِينِي فِي عَائِشَةَ فَإِنَّهُ وَاللَّهِ مَا نَزَلَ عَلَيَّ الْوَحْيُ وَأَنَا فِي لِحَافِ امْرَأَةٍ مِنْكُنَّ غَيْرِهَا.

لالالالالاللالالالاللالالالاللالا لاتجبرني اضحك هههههههههههههههه شتريد تقول عني قول

البخاري من حتى استشهد باحاديثه هذا حجه عليك لاعلي احتفظ بها لنفسك

كفضل الثريد على الطعام هههههههه الله اكبر هذي ليست حجه علي حتى تحتج بها هذه كتبك هل تعرف الحجه كيف اولا

الله اكبر الوحي لم ينزل علي في لحاف امراه منكن غير عائشه الله الاحد كيف تسمحون لنفسكم بهكذا احاديث مقرفه لكم خافو الله
اعوذ بالله من هذا الحديث والاقراااف احتفظ به لك هذه كتبك ليست بحجه علي

تستنكف علي وتقول كاني احاور قراني وليس شيعي حسيني ياخذ الاحاديث

نعم انا اخذ الاحاديث من اهل البيت عليهم السلام من اطهر ناس وليس من عائشه وهذه احاديثها المقرفه ولامن البخاري وكعب الاحبار اليهودي

ايضا يا عزيزي قد بينت لك الخطأ في استدلالك بقوله تعالى : "يبدله أزواجا خيرا منكن" من القرآن نفسه فالله تعالى وبخ الذين يتثاقلون عن الجهاد وقال : "ويستبدل قوما غيركم" ومعلوم أنه يخاطب المؤمنين.
يا سيدي هل إذا لم يذكر الله توبة عائشة يعني كفرها ؟ ما هذا المنطق الأعوج ؟؟؟
فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

لاليس خطأ قال لهن لقد صغت قلوبكما

اي مالت على الحق وخالفت الرسول ص
والميل على الحق ومخالفه الرسول ص هو باطل

وثبت عكس الشي ((يستبدلكن بخير منكن بنساء مؤمنات مسلمات قانتات ..الخ ))

هل تفهم معناها اولا انا اقول لشخص سأستبدلك بشخص احسن منك صادق لايشتم ..الخ مامعناها معنى هذا انه كذااب ويشتم ..هل تعرف اللغه العربيه اولا


القران صرح بأنها صغت قلوبهما اي كفرت مالت على الحق فهل هناك دليل على توبتها
ان كان عندك فتفضل ..

يا عزيزي يا حبيبي لا يوجد تصريح في القرآن ولا هم يحزنون ، فأنت عندك إذا لم يخبر الله في قرآنه بتوبة شخص ما فهذا يعني كفره وينبغي لك أن تثبت هذا المستحيل العقلي وإلا فدعواك بدون دليل.
وأما استدلالك بآخر السورة فلا أصل له ولماذا لم تكفر حفصة مثلا ؟؟ لماذا لم تضع موضوعا تكفر فيه حفصة بدل عائشة ؟ أم أن الأمر عندك لعب أتاري واختيارات عشوائية وضربة حظ تلعب به على نفسك وعلى دينك ؟؟ ولكي تتضح لك الصورة أكثر سأتبع نفس منطقك تماما وسترى النتيجة التي سنصل إليها.
قال الله تعالى في نفس السورة : "يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا تُوبُوا إِلَى اللَّهِ تَوْبَةً نَصُوحًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يُكَفِّرَ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَيُدْخِلَكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ" ، لكن لا توجد آية تدل على توبة هؤلاء المؤمنين ، فحسب منطق الأخ حسيني الهوى كل المؤمنين كفار.
قال الله تعالى : "وَاللَّهُ الْغَنِيُّ وَأَنْتُمُ الْفُقَرَاءُ وَإِنْ تَتَوَلَّوْا يَسْتَبْدِلْ قَوْمًا غَيْرَكُمْ ثُمَّ لَا يَكُونُوا أَمْثَالَكُمْ" ، فحسب منطق حسيني الهوى الله يوبخ المؤمنين الفقراء إلى الله ولا توجد آية على توبة هؤلاء الفقراء إلى الله إذن فهم كفار وفي النار.
قال الله تعالى :"وَيَا قَوْمِ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ يُرْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلَا تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ" ، فحسب منطق حسيني الهوى الله على لسان نبيه يوبخ قوم هود إذن فكلهم مجرمون.
قال الله تعالى :"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَوَلَّوْا قَوْمًا غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ قَدْ يَئِسُوا مِنَ الْآَخِرَةِ كَمَا يَئِسَ الْكُفَّارُ مِنْ أَصْحَابِ الْقُبُور" ، حسب منطق حسيني الهوى كل المؤمنين مغضوب عليهم.
ولا أحتاج أن أنقل لك القرآن كله لكي يبين لك حجم المغالطة التي ترتكبها حين تستدل على كفر خير نساء العالمين ب"النفي".
فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

لاتكلمني بالعوااطف وخير النساء وخير النساء لاخير نساء بعد فاطمة عليها السلام احترم مقام فاطمة هذي احتفظ بها لنفسك عزيزي

كل الايات لم تذكر كلمه انه مالو على الحق وخالفو الرسول ص كل الايات التي جلبتهاا انت لم تذكر شيئا من هذا القبيل

ولم تنزل في شخص محدد ولم يقول ابدلكم بقوم مؤمنون مسلمون قانتون ساجدون ....


هل عندك دليل على ان عائشه تابت اولا ..ان كان عندك تفضل او لم يكن فلاتجلب كلام انشائي
والفضائل خلها الك ...

(صغت قلوبكما ) مالت على الحق وخالفته

هل قال لنبي انت قلبك مال عن الحق وخالف الرسول ص حتى تقول اذن هؤلاء الانبياء مغضوب عليهم ..؟؟؟

هل قال لمؤمن انت خالفت الحق وملت عنه حتى تقول لي كلهم مغضوب عليهم من اين تاتي انت وكيف تفكر


انتهى بتصريح القران ان كان عندك دليل على ان عائشه رجعت الى الحق
وتابت ادلي به هنا وتفضل ...

قبل أن تنقل مثل هذه الشبهات أود أن تتأكد عن طريق النت أو أحد الموسوعات أننا لم نرد عليها من قبل فهذه مناظرة وليست لعبة قط وفأر (شبهة - رد - شبهة - رد .. ) .


ثم الحديث الأول صحيح لا غبار عليه لكن الزيادة عند أحمد بن حنبل قد أخرجها ابن سعد في ( طبقاته ) (2/29) وفيها قول ابن عباس: ( أن عائشة لا


تطيب له نفسا بخير ) وعقّب عليها هذا الموسوي في ( الهامش ) ( 3/252) بثلاث مغالطات..

وأنقلها هنا للفائدة :
أولا : زعمه أن أصحاب السنن أخرجوها، وليس الأمر كذلك فليست هي عند أحد من أصحاب السنن، بل أخرجها ابن سعد في طبقاته، وكذلك الإمام أحمد في (مسنده ) ( 6/34، 228) ، والمهم أنها ليست عند أحد من أصحاب السنن، ووجودها عند من ذكرنا لا يعني أبدا قبولها فضلا عن تصحيحها .
ثانيا : زعمه أن إسنادها صحيح على أساس أن رجالها كلهم حجج، وهذا أمر يحتاج الى تفصيل وبيان، إذ وثاقة رجال الإسناد وعدالتهم لا تكفي لوحدها في تصحيح الإسناد، فهي لا تعدوا كونها شرطا واحدا من شروط التصحيح، وهناك ثلاثة أخرى وهي اتصال الإسناد وانعدام الشذوذ وانعدام العلة، وبمجموع هذه الشروط فقط يمكن أن يصح الإسناد ويحتج به، وهذا أمر يغفل عنه من ليس من أهل هذه الصنعة ويظنون لجهلهم وقصور فهمهم أن مجرد عدالة الرواة تكفي لصحة الإسناد كما فعل المدعو عبد الحسين هذا، بخلاف ما قرره أهل العلم بالحديث.
وهذه الزيادة أعني قول ابن عباس: ( أن عائشة لا تطيب له نفسا بخير ) شاذة غير صحيحة لتفرد معمر بن راشد ويونس بن يزيد الأيلي بها عن الزهري.
ومما يؤكد عدم صحة هذه الزيادة وإنها وهم أن كلا من معمر ويونس قد رويا هذا الحديث أيضا بدون هذه الزيادة أي بما يوافق باقي الرواة عن الزهري،كما في ( صحيح البخاري ) (7/165) من رواية بشر بن محمد أخبرنا عبد الله - يعني ابن مبارك- أخبرنا معمر ويونس، وليس فيه هذه الزيادة، وأخرج مسلم ذلك أيضا بدون الزيادة عن معمر وحده ( 1/312).
والخلاصة أن مجرد مخالفة معمر لباقي الرواة عن الزهري يدحض بشكل قاطع صحة الزيادة..
فهل ما زال لديك دليل على كفر عائشة من القرآن أو من السنة أم أمر إلى ذكر فضائلها مع الأدلة ؟

أذن ستجبرني اجلب احاديث بغض عائشه للامام علي ع ودفاعكم عنها باطل في باطل ولاينجح ابدا

حتى لوكانت هذه العباره زائده لماذاا لاتذكر اسمه ..؟؟؟؟؟

وانضر ماذا فعلت في مقتل علي عليه السلام


الشيخ محمود أبو رية - شيخ المضيرة أبو هريرة - رقم الصفحة : ( 172 )

- وبعد حروب طاحنة في وقائع الجمل وصفين ، قتل علي (ر) غيلة بيد مجرم أثيم لعين ، وبذلك انقض أكبر حصن إمام الامويين ، وعندما بلغ عائشة نبأ قتله تمثلت بقول الشاعر :

فألقت عصاها وإستقر بها النوى * كما قر عينا بالاياب المسافر


عمر رضا كحالة - أعلام النساء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 104 )

- في تاريخ الطبري إنه لما إنتهى إلى عائشة قتل علي (ع) قالت :
فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
قالت : فمن قتله ؟ قيل رجل من مراد فقالت :
فإن يك نائياً فلقد نعاه * غلام ليس في فيه التراب
فقالت زينب إبنة أبي سلمى ألعلي تقولين هذا ؟ ، فقالت : إني أنسى فإذا نسيت فذكروني ........


الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 3 / 5 ) - رقم الصفحة : ( 159 / 150 )

- ولما إنتهى إلى عائشة قتل علي (ع) ... قالت :

ألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر

فمن قتله ؟ فقيل رجل من مراد فقالت :

فإن يك نائباً فلقد نعاه * غلام ليس في فيه التراب
فقالت زينب إبنة أبي سلمة : ألعلي تقولين هذا ؟ ، فقالت : إني أنسى فإذا نسيت فذكروني.


إبن الأثير - تاريخ إبن الأثير - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 438 )

- ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :
فألقت عصاها وإستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
فقالت زينب بنت أبي سلمة : أتقولين هذا لعلي ! فقالت : إنني أنسى فإذا نسيت فذكروني.




الشيباني - الكامل في التاريخ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 259 )

- قال : ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :

فألقت عصاها وإستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر

ثم قالت : من قتله فقيل رجل من مراد فقالت :

فإن يك نائياً فقد نعاه * نعي ليس في فيه التراب

فقالت زينب بنت أبي سلمة : أتقولين هذا لعلي ، فقالت : إنني أنسي فإذا نسيت فذكروني.




الحاكم - المستدرك على الصحيحين - كتب المغازي والسرايا - رقم الحديث : ( 4385 )

4358 - حدثنا : أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ ، ثنا : أبوبكر محمد بن النضر بن مسلمة بن الجارود ، حدثني : الزبير بن بكار ، حدثني : يحيى بن المقدام ، عن عمه ، موسى بن يعقوب ، عن عبد الرحمن بن إسحاق ، عن الزهري ، أن عروة بن الزبير ، والقاسم بن محمد بن أبي بكر ، وأبابكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، وعبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، كلهم يخبره ، عن عائشة زوج النبي (ص) ، أن رسول الله (ص) بدأه مرضه الذي مات به في بيت ميمونة (ر) ، فخرج عاصباً رأسه ، فدخل علي بين رجلين تخط رجلاه الأرض ، عن يمينه العباس ، وعن يساره رجل ، قال عبيد الله : أخبرني : إبن عباس ، أن الذي ، عن يساره علي ، هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه وقد ذكرت فيما تقدم إختلاف الصحابة (ر) في مبلغ سن رسول الله (ص) يوم توفي فيه.


البيهقي - السنن الكبرى - كتاب الطهارة - جماع أبواب الأواني

115 - أخبرنا : أبو عبد الله الحافظ ، أخبرني : أبو النضر الفقيه ، ثنا : عثمان بن سعيد الدارمي ، قال : قرأناه على أبي اليمان ، عن شعيب بن أبي حمزة ، عن الزهري ، قال : أخبرني : عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، أن عائشة (ر) ، قالت : لما ثقل النبي (ص) وإشتد به وجعه ، إستأذن أزواجه في أن يمرض في بيتي فأذن له فخرج (ص) بين الرجلين تخط رجلاه في الأرض بين عباس ورجل آخر قال عبيد الله : فأخبرت عبد الله بن عباس ، قال : أتدري من الرجل الآخر ؟ ، قلت : لا ، قال : هو علي. وكانت عائشة ، تحدث أن النبي (ص) ، قال : بعد ما دخل بيتي وإشتد وجعه : أهريقوا على من سبع قرب لم تحلل أوكيتهن لعلي أعهد إلى الناس ، فأجلس في مخضب لحفصة زوج النبي (ص) ، ثم طفقنا نصب عليه من تلك القرب حتى طفق يشير إلينا أن قد فعلتن ، ثم خرج إلى الناس ، رواه البخاري في الصحيح ، عن أبي اليمان ، ويقال : إن ذلك المخضب كان من نحاس وذلك فيما.



البيهقي - دلائل النبوة - جماع أبواب غزوة تبوك

3096 - أخبرنا : أبو عبد الله الحافظ ، وأبو سعيد بن أبي عمرو قالا ، حدثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب قال : ، حدثنا : أحمد بن عبد الجبار قال : ، حدثنا : يونس بن بكير ، عن إبن إسحاق قال : ، حدثنا : يعقوب بن عتبة بن المغيرة بن الأخنس ، عن الزهري ، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ، عن عائشة قالت : دخل علي رسول الله (ص) وهو يصدع ، وأنا أشتكي رأسي ، فقلت : وارأساه فقال : بل أنا والله : يا عائشة وارأساه ، ثم قال رسول الله (ص) : وما عليك لو مت قبلي فوليت أمرك ، وصليت عليك وواريتك فقلت : والله إني لأحسب أنه لو كان ذلك ، لقد خلوت ببعض نسائك في بيتي آخر النهار فأعرست بها ، فضحك رسول الله (ص) ، ثم تمادى برسول الله (ص) وجعه ، فإستقر برسول الله (ص) وهو يدور على نسائه في بيت ميمونة ، فإجتمع إليه أهله ، فقال العباس : أنالنرى برسول الله (ص) ذات الجنب ، فهلموا فلنلده ، فلدوه ، وأفاق رسول الله (ص) ، فقال : من فعل هذا ؟ ، فقالوا : عمك العباس تخوف أن تكون بك ذات الجنب فقال رسول الله (ص) : إنها من الشيطان ، وما كإن الله ليسلطه علي ، لا يبقى في البيت أحد إلاّّّ لددتموه ، إلاّّ عمي العباس ، فلد أهل البيت كلهم ، حتى ميمونة ، وإنها الصائمة يومئذ ، وذلك بعين رسول الله (ص) ، ثم إستأذن رسول الله (ص) نساءه ، يمرض في بيتي ، فخرج رسول الله (ص) إلى بيتي ، وهو بين العباس وبين رجل آخر - لم تسمه تخط قدماه بالأرض إلى بيت عائشة قال عبيد الله : فحدثت هذا الحديث إبن عباس فقال : تدري من الرجل الآخر الذي مع العباس ، لم تسمه عائشة ؟ ، قلت : لا ، قال : هو علي بن أبي طالب (ر).



إبن سعد - الطبقات الكبرى - ذكر إستأذان...

1901 - أخبرنا : يعقوب بن إبراهيم بن سعد الزهري ، عن أبيه ، عن صالح بن كيسان ، عن إبن شهاب ، قال : لما إشتد برسول الله (ص) وجعه إستأذن نساءه أن يكون في بيت عائشة ، ويقال : إنما قالت : ذلك لهن فاطمة ، فقالت : إنه يشق على رسول الله (ص) الإختلاف فأذن له فخرج من بيت ميمونة إلى بيت عائشة ، تخط رجلاه بين عباس ورجل آخر حتى دخل بيت عائشة ، فزعموا أن إبن عباس قال : من الرجل الآخر ؟ ، قالوا : لا ندري ، قال : هو علي بن أبي طالب.






أجبني على الاسئله

1ــ ماحكم قتالها للامام علي (عليه السلام ) والرسول ص يقول من خرج شبرا اوقاتل امام زمانه مات ميتة جاهليه فما بالك بعلي ع وقال عنه الرسول ص ((ياعلي حربك حربي وسلمك سلمي اللهم والي من والاه وعادي من عاداه )
عائشه اربت الرسول ص في حربها على الامام علي ع وعاداها الله لقوله عادي من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فهي مخذوله بلاشك ..وكما تعرف قول الرسول ص ((علي مع الحق والحق مع علي )وعائشه خرجت
وقاتلت الحق ) وعكس الحق باطل


2ــ ماحكم من يفشي سرا للرسول ص ومعنى زغت قلوبكما اي مالت على الحق خالفت الرسول ص ومن يخالف اويعصي الرسول ويميل على الحق جزااءه جهنم وبئس المصير . وقوله تعالى ((ان يبدلكن خير منكن عابدات ..ألخ
وهذا اثبات عكس الشئ فماذا تقول فيه وضرب المثل في ذلك بأمرأتي نوح ولوط واثبات العكس تفضل ...؟


3 ــ اعترافها بأنها احدثت بعد الرسول محمد (ص ) ومن يحدث بعد الرسول ص جزاائه جهنم وبقول الرسول ص في ان من يحدث بعده جزاائه الناار .فما تقول فيه

4 ــ حكم من يخالف امر الله حين امرهن ((وقرن في بيوتكن )) وعائشه خالفت ولم تقرن بل خرجت بالاف المسلمين للحرب فماحكم من يخالف امر الله له ..؟ولاتقل لي لبست لباس شرعي وخروج ضروري ومهم
ههههه هذا حكم من جيبك احتفظ به ان لم تأتي بدليل من القران يستثني فتفضل ادلي به ولاتقل لي قول الرسول ص هل هنا قصد خروجها للحرب ..؟ هو قصد للحاجه فقط حاجت المرأه وليست قياده الرجال وركوب الجمل هل يجوز لها
ذلك اذا كان لديك دليل من الرسول ص يسمح لناسئه الخروج بجيش وقيادته ومع الرجاااااااااال تسير مع الرجال لتحارب امام زمانها هل الرسول ص يرضاها هل يقبل لأمراته هكذااا
حتى تقول الرسول ص قال افهم الحديث ثم اكتبه


5ـ وماحكم ايذائها للرسول ص وتكذيبها عليه في حديث المغااافير الا تعرف ماحكم من يكذب على الرسول ص اولا (( من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار ))

الان اعطيني حكم ايذاء الرسول ص باعتراف عمر انها اذت الرسول ص

{وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ رَسُولَ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ}
{ إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا}

[حسيني الهوى]

وبسؤال واحد اثبت كفر عااائشه




1ــ ماحكم قتالها للامام علي (عليه السلام ) والرسول ص يقول من خرج شبرا اوقاتل امام زمانه مات ميتة جاهليه فما بالك بعلي ع وقال عنه الرسول ص ((ياعلي حربك حربي وسلمك سلمي اللهم والي من والاه وعادي من عاداه )
عائشه حاربت الرسول ص في حربها على الامام علي ع وعاداها الله لقوله عادي من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فهي مخذوله بلاشك ..وكما تعرف قول الرسول ص ((علي مع الحق والحق مع علي )وعائشه خرجت
وقاتلت الحق ) وعكس الحق باطل فما حكم قتالها لأمام زمانها اجبني على هذا ولأي سبب كان سواء مطالبه مصلحه ..ألخ هل ماتت ميتة جاهليه اولا ولماذا .؟؟؟؟

هذا السؤال وحده يثبت لك كفر عائشه

[أيمن بن الحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

ماجلبت شيئا من جيبي كله من كتبكم وادله قويه وشواهد


مدلس او غير مدلس رويت بعدة طرق تقريبا خمس طرق وها هو الالباني وابن حجر يقولون ورود الحديث بطريقين بهما ضعف
يصبح الحديث حسن اوصحيح لغيره والزمك به .. تقول ثقه وتقول مدلس كيق المدلس يكون ثقه ياهذاا اجلب لي من من العلماء قال انه مدلس تفضل
..

يبدو أن الحوار ينحو منحى جديدا وهو الرد فقط من أجل الرد دون التمهل في الكلام وتجشم عناء البحث والتدقيق.
وقلت لك أن الطرق الذي ذكرت كلها موضوعة أو ضعيفة لا يعتد بها ولا زلت تكرر هذا الكلام.
وأعجب فعلا من إصرارك على الأخطاء التي وضحتها آنفا.
فأنت تأتي بخمس موضوعات وأكاذيب وتقول لي يرقى الحديث إلى الصحيح لغيره !!
هذه جريمة في حق علم الحديث فانتبه أكثر المرة القادمة.
على أي قد ذكرت لك في المداخلة السابقة عن أئمة ثقات أن قيس كبر وذهب عقله ، هل تحتاج أكثر من هذا ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

عالعين والراس اهل السنه كما تحب ومااعتقد كلمه الوهابيه فيها شئ يمس وغير اخلاقي الوهابيه يقولون نحن نرجع لأسم الله الوهاب
مالمشكله في ذلك وعالعموم تدلل عزيزي يااهل السنه والجماعه


لم اتجاهلها اعطيتني نصائح وتعليمات ومااعرف ايش المهم قرأتها ولن تحتاج الى رد
الان اتركنا من الفلسفه ولاتعمل نفسك مرشد اصلاحي وفيلسوف اجبني بالدقه والدليل مثلما فعلت انا

المناظرة صارت تحتاج لمرشد نفسي فالحوار الآن مجرد تكرار لنفس الكلام وإصرار على نفس الأخطاء.
والدقة الذي تتظاهر بها هنا اتضحت لي فعلا حين احتججت بحديث مفبرك على كفر زوج النبي صلى الله عليه وسلم.
إذا كنت تريد الدقة فتأكد من صحة الأحاديث قبل وضعها هنا.
المهم سنترك الفلسفة والإرشاد الإصلاحي شرد أن تترك الكذب على الأئمة الثقات وإعادة نفس الأخطاء,,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

تقول قيس لم يشهد الجمل ههههه واضح علمك العالي والرائع

معلومه احتفظ بها


قيس بن ابي حازم مات سنة أربع وثمانين وبعضهم قال سنة 68
ومعركه الجمل حدثت سنة 36 هــ

كيف لم يحضرها ياعزيزي

دعك من "هههه" هاته واقرأ كلامي جيدا قبل طرح الردود الجاهزة والسريعة.
قلت سابقا هذا ليس من عندي هذا كلام علي بن المديني في العلل ( ص 50 ) :
"قيل له : شهد الجمل ؟ قال : لا ، كان عثمانيا".

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

انا لااتكلم من جيبي ابدا ولاانسخ دون علم ومعرفه

وما قصة الخماسية الموضوعة التي أتحفتنا بها قبل قليل ؟؟
هل هي نسخ عن علم ومعرفة ؟؟ أم افتراء وكذب على الأئمة الثقات ؟؟
صحصح معانا يا زعيم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

كيف تقول لم يشهد واقعه الجمل مااعرف هل انت عندك علم
او هل عندك عقل لما قلت هكذا كيف تقول لم يشهد المعركه اذا كان قصدك على انه لم يلحق بهم بجلبت لك تاريخ وفاته

أحمد مستحيل أن يكون ذهب للمدرسة لأنه توفي سنة (1990 ) والمدرسة تم بناؤها ( سنة 500 ما قبل الميلاد ) هذا ضرب من استدلال حسيني الهوى المبهر.
هل أنت عندك علم ، أو هل عندك عقل ؟؟
أم هل نحتاج لإلقاء درس حول ألف باء الرياضيات وترتيب الأرقام ؟
المهم أتغاضى عن هذه الزلة ، ارجع إلى كلام ابن المديني أعلاه في العلل ففيه الغنى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

اما انا فعندي ادله على انه حاضر في معركه الجمل انه نقل بعض من الواقعه

اما انت فتفضل اثبت انه غير موجود في المعركه

ومرة اخرى لاتنقل وتنسخ نفس الكلام من هنااااا

http://islamport.com/w/amm/web/2571/8708.htm

أقسم بالله العلي العظيم أني لم أنقل الكلام من ذاك المصدر .
ولكن كل همك الزج بالمحاور في مناوشات سخيفة واتهامه بالقص واللصق مرارا ، فيا أسفى على الحوار العلمي.
الزميل يتحفنا مرة أخرى باستدلال رائع وهي قوله : عندي أدلة على أنه حاضر في معركة الجمل وهي أنه نقل من الواقعة.
ولكن بنفس منطقه مرة أخرى : عندي أدلة على أن حسيني الهوى حاضر في حرب البسوس في الجاهلية وهي أنه نقل من واقعة الحرب عن طريق كتب تاريخية.
يا رجل حرام عليك لا تدفعني إلى إحضار أقراص أسبيرين قبل قراءة شيء من هذا القبيل !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

وانا اسهل عليك وأختصر لك الطريق

سأقول لك لأجلك حتى لاتتعب وتنسخ كثيرااا

مروان لم يقتل طلحه ولاهم يحزنون للجدال فقط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

سيقول لي لأجلي ...
سأقول لك لأجلك يا عزيزي اتق الله ولا تتهم الصحابة ظلما وزورا ومن فعل ذلك فهو على خطر عظيم.
فإذا كنت لا تزال غير مقتنع بذلك فيمكننا التعب والنسخ الكثير وتطويل الطريق فهذه مناظرة وليست ضحكا على الذقون وبكاء على العقول !!
المهم من كلامك واضح أنك قد استفندت حججك ولم ينقذك الشيخ غوغل هذه المرة وبشرى سارة لك وهي أن مذهبك كله ساقط فقط لأنه لا يوجد دليل على كفر عائشة لأن مروان لم يقتل طلحة لأن كل الروايات ضعيفة ومردودة.
فيمكنك في هذه اللحظات أن تكبر على مذهبك المرحوم أربعا ، وإذا كانت لديك القدرة على إحياء الموتى فائتنا بخبر صحيح عن قتل مروان لطلحة لا أثر للتدليس فيه ، ولا داعي للفرار بدعوى الجدال..
أذكر :
لم تثبت كفر عائشة لا من القرآن ولا من السنة .
لم تثبت كفر عائشة لا من القرآن ولا من السنة .
لم تثبت كفر عائشة لا من القرآن ولا من السنة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

فأيضا ماحكم عائشه وقاتلت امام زمااانها ..لأي سبب كان .؟؟والرسول ص منع عن ذلك .؟؟

وايضا اقول لك من خول عائشه اصلا للمطالبه بدم عثمان وماقرابتها منه حتى تطالب هي بدمه هي من بني تيم وهو من بني اميه ممكن تقولي ..ولماذا لم يطالب شخصا اخر غيرها كأبه ابان او كأمراه اخرى من زوجات
الرسول ص او علي نفسه لانه هو الخليفه الشرعي والاحق بذلك جاءت تتهم علي وكأنها لاتعلم انه مع الحق.

إعادة لنفس الأخطاء ما حدث في موقعة الجمل ليس خروجا عن الحاكم بل اجتهادا مشروعا.
لكن كعادتكم تجعلون الفئران أسودا والنمل فيلة.
إذا قلنا لكم أن زيدا أذنب قلتم هو كافر زنديق في النار بأدلة من القرآن ومن السنة.
إذا قلنا لكم أن عمرو غار على امرأته قلتم هو منافق وكافر كفرا أكبر.
والجواب على سؤالك تجده في أثر صحيح لا أثر للتدليس والكذب فيه : قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه :
"أي أماه ، ما أقدمك هذا البلد ؟" فقالت عائشة : "أي بني ، الإصلاح بين الناس".
هذا هو الحق يا عزيزي ولا داعي أن تأتي بأحاديث مكذوبة حتى تثبت دعواك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

والله انت عجيب عقلك مااعرف كيف ان تفكر
ولاتعطيني رابط مره اخرى انا لااقرا مافي الروابط عندك شئ تفضل ادلي به

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

عندي شيء وهو إجماع كل مسلمي أهل الأرض من السنة على جواز خروج المرأة بالزي الشرعي.
وابحث في أي كتاب يحلو لك وفي أي موقع في العالم ولن تجد ما يخالف ذلك باستثناء رابط هذه المناظرة !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

((قد اذن الله تخرجن لحوائجكن))

هذا الحديث كاملا

4939 حدثنا فروة بن أبي المغراء حدثنا علي بن مسهر عن هشام عن أبيه عن عائشة قالت خرجت سودة بنت زمعة ليلا فرآها عمر فعرفها فقال إنك والله يا سودة ما تخفين علينا فرجعت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له وهو في حجرتي يتعشى وإن في يده لعرقا فأنزل الله عليه فرفع عنه وهو يقول قد أذن الله لكن أن تخرجن لحوائجكن


هل قال لها اخرجي مع الرجال ..؟؟
هل قال لها أخرجي وجيشي الجيوش لمقاتله امام الزمان ..؟؟
هل قصد بالحاجه هنا الحرب ...؟؟
وماهي حاجه عائشه التي خرجت لها ..؟؟

واطلب منك للمره الاخرى ((ان تعطيني دليل شرعي من الرسول ص والقران اذن لزوجات الرسول ص ان يخرجن مع الرجاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااال للحرب وان تجيش الجيوش
وتكون القائد العام هل هذا هو مقصد الرسول ص حين قال اذن ان تخرج لحواائجكن هل مقصده خروج زوجاته للحرب مع الرجال على امام الزمان ....؟؟

قال اخرجي للحاجه ماقال اخرجي ب100 الف رجل وقودي الجيش واركبي الجمل وقاتلي امام زمانكي قال للحاجه يعني محتااجه شئ مضطره مو للحرب يااخ هل تفهم معنى هذا عندما كتبته اولا ..؟؟؟

لا دخل لعائشة في اندلاع المعركة فهذه زيادة عندكم لا يعتد بها ،فهي قد خرجت بنية الإصلاح لا القتال.
سبب اندلاعها عندنا هو تحريض أهل الفتنة لأن الصلح والسلام لن يكون في مصلحتهم قط.
وعلى رأسهم حكيم بن جبلة الذي أنشب القتال مع جيش السيدة عائشة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

لأن القران لم ينزل هكذا ايه في علي حتى يبين عكسها اوتوبته ...شتان بين هذا وهذا


لأن لم تنزل ايه في النبي تقول أنه كافر حتى احتاج ايه اخرى تناقضها وتبين ان النبي في الجنه ..شتان بين الثرا والثريا



لأن لم تنزل ايه تنفي الصلوات وتقول لاتوجد صلاه حتى احتاج لأيه اخرى تبين لي رجوع الصلوات وانها ضروريه ماادري انت كيف تفكر

بل شتان بين الرد والسفسطة والكلام الخالي من المضمون.
لم تنزل آية تقول لعائشة أنها كافرة وليتك أتيتنا بها وكفيتنا كثرة الكلام وبذل المجهود فائدة.
فلا نحتاج لآية أخرى تناقضها. للمرة المليون بنفس منطقك ندينك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

لالالالالاللالالالاللالالالاللالا لاتجبرني اضحك هههههههههههههههه شتريد تقول عني قول

البخاري من حتى استشهد باحاديثه هذا حجه عليك لاعلي احتفظ بها لنفسك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

وبماذا تريدني أن أستشهد ؟؟ بالإمام المعصوم ؟؟ برواية عن حمار ؟؟ بطلاسم عن علي ؟؟
حتى لا تنسى الباطل الذي أنت عليه وتفيق قليلا من الغيبوبة :
الفصل الخامس ( في الاحراز ) ( حرز لأمير المؤمنين ( ع ) ) للمسحور والتوابع والمصروع والسم والسلطان والشيطان وجميع ما يخافه الإنسان . ومن علق عليه هذا الكتاب لا يخاف اللصوص والسارق ولا شيئا من السباع والحيات والعقارب وكل شيء يؤذي الناس . وهذه كتابته : ( بسم الله الرحمن الرحيم أي كنوش أي كنوش أرشش عطينطينطح يا ميططرون فريالسنون ما وماسا ماسوما يا طيطشالوش خيطوش مشفقيش مشاصعوش أو طيعينوش ليطيفتكش هذا هذا وما كنت بجانب الغربي إذ قضينا إلى موسى الأمر وما كنت من الشاهدين اخرج بقدرة الله منها أيها اللعين بعزة رب العالمين اخرج منها وإلا كنت من المسجونين اخرج منها (فما يكون لك أن تتكبر فيها فاخرج إنك من الصاغرين) اخرج مذؤما مدحورا ملعونا كما لعنا أصحاب السبت وكان أمر الله مفعولا اخرج يا ذوي المخزون اخرج يا سورا سور بالاسم المخزون يا ميططرون طرعون مراعون تبارك الله أحسن الخالقين يا هيا شراهيا حيا قيوما بالاسم المكتوب على جبهة إسرافيل اطرد عن صاحب هذا الكتاب كل جني وجنية وشيطان وشيطانة وتابع وتابعة وساحر وساحرة وغول وغولة وكل متعبث وعابث يعبث بابن آدم ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وصلى الله على محمد وآله الطيبين وعترته الطاهرين )
اذهب إلى أي مكان في العالم واقرأ هذه الطلاسم بصوت عال وسترى من يضحك على الآخر .
من هو المدعاة للضحك يا ترى ؟ هذا أم الإمام البخاري ؟؟ المهم سأتغاضى عن هذه الزلة مرة أخرى.
لكن المرة القادمة احترم أئمتنا واطلع على مناقبهم وفضائلهم قبل أن تلقي الكلام على عواهنه وتنسى ضعف مذهبك الذي يقبل الطلاسم ويروي عن الحمير والعوام.
.يا رجل إن كنت تريد الضحك فأنت تضحك على نفسك لأنك تعلم أن الأحاديث عندنا موثوقة وفي أعلى درجات الصحة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

كفضل الثريد على الطعام هههههههه الله اكبر هذي ليست حجه علي حتى تحتج بها هذه كتبك هل تعرف الحجه كيف اولا

الله اكبر الوحي لم ينزل علي في لحاف امراه منكن غير عائشه الله الاحد كيف تسمحون لنفسكم بهكذا احاديث مقرفه لكم خافو الله
اعوذ بالله من هذا الحديث والاقراااف احتفظ به لك هذه كتبك ليست بحجه علي

تستنكف علي وتقول كاني احاور قراني وليس شيعي حسيني ياخذ الاحاديث

نعم انا اخذ الاحاديث من اهل البيت عليهم السلام من اطهر ناس وليس من عائشه وهذه احاديثها المقرفه ولامن البخاري وكعب الاحبار اليهودي

نفس العبارة التي تدل على الخواء والجهل : "هههه الله أكبر".
شوف يا زميل مع احترامي لك أنت الآن تريد اللعب وليس المناظرة إن كان لك رد علمي على كلامي فائتنا به وإلا فقل لي بصراحة أنك لا تعلم ولا داعي لمثل هذه الردود.
وإن كان الحديث مقرفا بالنسبة لك فأذكرك ببعض الأحاديث عندك وإياك أن تتهمها بالمقرفة :

ذكر فتح الله الكاشاني في تفسيره عن رسول الله أنه قال: "من تمتع مرة كان درجته كدرجة الحسين عليه السلام، ومن تمتع مرتين فدرجته كدرجة الحسن عليه السلام، ومن تمتع ثلاث مرات كان درجته كدرجة علي ابن أبي طالب عليه السلام، ومن تمتع أربع مرات فدرجته كدرجتي"
وفي بعض كتبكم تجد فصلا عن اللواطة بالمردان من أفضل العبادات وإعارة الفرج ، ولا تعتبر هذه إساءة بل هي سنن وفضائل عندكم.
وأنا مستعد أن آتيك بأحاديث صحيحة عندكم تؤيد ما أقول .
فلماذا تعيب علينا ما في البخاري ولا تستحي على نفسك أن تؤمن بأن مثل هذه القاذورات من كلام النبي ؟؟
وفي نفس الوقت تقول ليست مقرفة.
صدق الله : "وضرب لنا مثلا ونسي خلقه".

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

لاليس خطأ قال لهن لقد صغت قلوبكما

اي مالت على الحق وخالفت الرسول ص
والميل على الحق ومخالفه الرسول ص هو باطل

وثبت عكس الشي ((يستبدلكن بخير منكن بنساء مؤمنات مسلمات قانتات ..الخ ))

هل تفهم معناها اولا انا اقول لشخص سأستبدلك بشخص احسن منك صادق لايشتم ..الخ مامعناها معنى هذا انه كذااب ويشتم ..هل تعرف اللغه العربيه اولا


القران صرح بأنها صغت قلوبهما اي كفرت مالت على الحق فهل هناك دليل على توبتها
ان كان عندك فتفضل ..

تكرار للأخطاء مرة أخرى ..
هذا ليس دليلا على كفر عائشة أو حفصة .
وواضح أن كل عاصي عندك كافر كفرا أكبر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

لاتكلمني بالعوااطف وخير النساء وخير النساء لاخير نساء بعد فاطمة عليها السلام احترم مقام فاطمة هذي احتفظ بها لنفسك عزيزي

كل الايات لم تذكر كلمه انه مالو على الحق وخالفو الرسول ص كل الايات التي جلبتهاا انت لم تذكر شيئا من هذا القبيل

ولم تنزل في شخص محدد ولم يقول ابدلكم بقوم مؤمنون مسلمون قانتون ساجدون ....


هل عندك دليل على ان عائشه تابت اولا ..ان كان عندك تفضل او لم يكن فلاتجلب كلام انشائي
والفضائل خلها الك ...

(صغت قلوبكما ) مالت على الحق وخالفته

هل قال لنبي انت قلبك مال عن الحق وخالف الرسول ص حتى تقول اذن هؤلاء الانبياء مغضوب عليهم ..؟؟؟

هل قال لمؤمن انت خالفت الحق وملت عنه حتى تقول لي كلهم مغضوب عليهم من اين تاتي انت وكيف تفكر


انتهى بتصريح القران ان كان عندك دليل على ان عائشه رجعت الى الحق
وتابت ادلي به هنا وتفضل ...

ألا تمل من تكرار نفس الكلام بنفس الأخطاء والمغالطات ؟؟
قلت لك أن هذا ليس دليلا على كفر عائشة وحفصة ، وهو في أحسن الأحوال دليل على عصيانهما - وهذا هو شأن كل إنسان -.
لماذا أنت مصر على تحريف معاني الآيات حتى تستقيم لدعواك ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

أذن ستجبرني اجلب احاديث بغض عائشه للامام علي ع ودفاعكم عنها باطل في باطل ولاينجح ابدا

حتى لوكانت هذه العباره زائده لماذاا لاتذكر اسمه ..؟؟؟؟؟

وانضر ماذا فعلت في مقتل علي عليه السلام


الشيخ محمود أبو رية - شيخ المضيرة أبو هريرة - رقم الصفحة : ( 172 )

- وبعد حروب طاحنة في وقائع الجمل وصفين ، قتل علي (ر) غيلة بيد مجرم أثيم لعين ، وبذلك انقض أكبر حصن إمام الامويين ، وعندما بلغ عائشة نبأ قتله تمثلت بقول الشاعر :

فألقت عصاها وإستقر بها النوى * كما قر عينا بالاياب المسافر


عمر رضا كحالة - أعلام النساء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 104 )

- في تاريخ الطبري إنه لما إنتهى إلى عائشة قتل علي (ع) قالت :
فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
قالت : فمن قتله ؟ قيل رجل من مراد فقالت :
فإن يك نائياً فلقد نعاه * غلام ليس في فيه التراب
فقالت زينب إبنة أبي سلمى ألعلي تقولين هذا ؟ ، فقالت : إني أنسى فإذا نسيت فذكروني ........


الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 3 / 5 ) - رقم الصفحة : ( 159 / 150 )

- ولما إنتهى إلى عائشة قتل علي (ع) ... قالت :

ألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر

فمن قتله ؟ فقيل رجل من مراد فقالت :

فإن يك نائباً فلقد نعاه * غلام ليس في فيه التراب
فقالت زينب إبنة أبي سلمة : ألعلي تقولين هذا ؟ ، فقالت : إني أنسى فإذا نسيت فذكروني.


إبن الأثير - تاريخ إبن الأثير - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 438 )

- ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :
فألقت عصاها وإستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
فقالت زينب بنت أبي سلمة : أتقولين هذا لعلي ! فقالت : إنني أنسى فإذا نسيت فذكروني.




الشيباني - الكامل في التاريخ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 259 )

- قال : ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :

فألقت عصاها وإستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر

ثم قالت : من قتله فقيل رجل من مراد فقالت :

فإن يك نائياً فقد نعاه * نعي ليس في فيه التراب

فقالت زينب بنت أبي سلمة : أتقولين هذا لعلي ، فقالت : إنني أنسي فإذا نسيت فذكروني.




الحاكم - المستدرك على الصحيحين - كتب المغازي والسرايا - رقم الحديث : ( 4385 )

4358 - حدثنا : أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ ، ثنا : أبوبكر محمد بن النضر بن مسلمة بن الجارود ، حدثني : الزبير بن بكار ، حدثني : يحيى بن المقدام ، عن عمه ، موسى بن يعقوب ، عن عبد الرحمن بن إسحاق ، عن الزهري ، أن عروة بن الزبير ، والقاسم بن محمد بن أبي بكر ، وأبابكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، وعبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، كلهم يخبره ، عن عائشة زوج النبي (ص) ، أن رسول الله (ص) بدأه مرضه الذي مات به في بيت ميمونة (ر) ، فخرج عاصباً رأسه ، فدخل علي بين رجلين تخط رجلاه الأرض ، عن يمينه العباس ، وعن يساره رجل ، قال عبيد الله : أخبرني : إبن عباس ، أن الذي ، عن يساره علي ، هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه وقد ذكرت فيما تقدم إختلاف الصحابة (ر) في مبلغ سن رسول الله (ص) يوم توفي فيه.


البيهقي - السنن الكبرى - كتاب الطهارة - جماع أبواب الأواني

115 - أخبرنا : أبو عبد الله الحافظ ، أخبرني : أبو النضر الفقيه ، ثنا : عثمان بن سعيد الدارمي ، قال : قرأناه على أبي اليمان ، عن شعيب بن أبي حمزة ، عن الزهري ، قال : أخبرني : عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، أن عائشة (ر) ، قالت : لما ثقل النبي (ص) وإشتد به وجعه ، إستأذن أزواجه في أن يمرض في بيتي فأذن له فخرج (ص) بين الرجلين تخط رجلاه في الأرض بين عباس ورجل آخر قال عبيد الله : فأخبرت عبد الله بن عباس ، قال : أتدري من الرجل الآخر ؟ ، قلت : لا ، قال : هو علي. وكانت عائشة ، تحدث أن النبي (ص) ، قال : بعد ما دخل بيتي وإشتد وجعه : أهريقوا على من سبع قرب لم تحلل أوكيتهن لعلي أعهد إلى الناس ، فأجلس في مخضب لحفصة زوج النبي (ص) ، ثم طفقنا نصب عليه من تلك القرب حتى طفق يشير إلينا أن قد فعلتن ، ثم خرج إلى الناس ، رواه البخاري في الصحيح ، عن أبي اليمان ، ويقال : إن ذلك المخضب كان من نحاس وذلك فيما.



البيهقي - دلائل النبوة - جماع أبواب غزوة تبوك

3096 - أخبرنا : أبو عبد الله الحافظ ، وأبو سعيد بن أبي عمرو قالا ، حدثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب قال : ، حدثنا : أحمد بن عبد الجبار قال : ، حدثنا : يونس بن بكير ، عن إبن إسحاق قال : ، حدثنا : يعقوب بن عتبة بن المغيرة بن الأخنس ، عن الزهري ، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ، عن عائشة قالت : دخل علي رسول الله (ص) وهو يصدع ، وأنا أشتكي رأسي ، فقلت : وارأساه فقال : بل أنا والله : يا عائشة وارأساه ، ثم قال رسول الله (ص) : وما عليك لو مت قبلي فوليت أمرك ، وصليت عليك وواريتك فقلت : والله إني لأحسب أنه لو كان ذلك ، لقد خلوت ببعض نسائك في بيتي آخر النهار فأعرست بها ، فضحك رسول الله (ص) ، ثم تمادى برسول الله (ص) وجعه ، فإستقر برسول الله (ص) وهو يدور على نسائه في بيت ميمونة ، فإجتمع إليه أهله ، فقال العباس : أنالنرى برسول الله (ص) ذات الجنب ، فهلموا فلنلده ، فلدوه ، وأفاق رسول الله (ص) ، فقال : من فعل هذا ؟ ، فقالوا : عمك العباس تخوف أن تكون بك ذات الجنب فقال رسول الله (ص) : إنها من الشيطان ، وما كإن الله ليسلطه علي ، لا يبقى في البيت أحد إلاّّّ لددتموه ، إلاّّ عمي العباس ، فلد أهل البيت كلهم ، حتى ميمونة ، وإنها الصائمة يومئذ ، وذلك بعين رسول الله (ص) ، ثم إستأذن رسول الله (ص) نساءه ، يمرض في بيتي ، فخرج رسول الله (ص) إلى بيتي ، وهو بين العباس وبين رجل آخر - لم تسمه تخط قدماه بالأرض إلى بيت عائشة قال عبيد الله : فحدثت هذا الحديث إبن عباس فقال : تدري من الرجل الآخر الذي مع العباس ، لم تسمه عائشة ؟ ، قلت : لا ، قال : هو علي بن أبي طالب (ر).



إبن سعد - الطبقات الكبرى - ذكر إستأذان...

1901 - أخبرنا : يعقوب بن إبراهيم بن سعد الزهري ، عن أبيه ، عن صالح بن كيسان ، عن إبن شهاب ، قال : لما إشتد برسول الله (ص) وجعه إستأذن نساءه أن يكون في بيت عائشة ، ويقال : إنما قالت : ذلك لهن فاطمة ، فقالت : إنه يشق على رسول الله (ص) الإختلاف فأذن له فخرج من بيت ميمونة إلى بيت عائشة ، تخط رجلاه بين عباس ورجل آخر حتى دخل بيت عائشة ، فزعموا أن إبن عباس قال : من الرجل الآخر ؟ ، قالوا : لا ندري ، قال : هو علي بن أبي طالب.

الله أكبر ، الزميل يستشهد بمحمود أبو رية الرافضي ، ويقول لك دليل من عندكم.
بالنسبة لبقية كلامك ارجع لكتاب تاريخ الطبري ولن تجد منه شيئا.
فكله هجص وتخريف وكذب على أئمتنا.
والباقي الأحاديث سأقوم بمراجعتها والرد عليها إذا تيسر لي الوقت.
ودمت سالما ..